ВВД - снайперки на сжатом воздухе - регулирование
#1
Отправлено 04 Декабрь 2017 - 01:06
Вообще это опасно, сам играл с 170 м/с и однажды один дружеский боец в момент моей активной стрельбы по противнику, засунул бошку в прицел оптики... я стрелял по врагу одиночными, но интенсивно - ему повезло, отреагировал. НО
Будут желающие накрутить свою полуавтоматическую снайперку до 200 м/с и выше и через время комуто шар от такой накрутки придет. Даже с 20 метров он может войти в кожу, поэтому соблюдение правил айрсофта обязательно.
Вообщем регулятор, если это возможно, желательно пломбировать после хрона.
Кто, что думает?
#2
Отправлено 04 Декабрь 2017 - 01:12
Уже подумали:
http://www.airsoft.l...c=2035&p=289138
Упирается в отсутствие tournament lock у игроков и забивание на данный пункт у организаторов
Наши баллистические ракеты дальнего действия теперь будут использовать экологически-чистое топливо...
необоснованные обоснования не обосновывают обосновывающему обосновываемое
Правильно вставленный лом дорогого стОит
Using G36K
#3
Отправлено 04 Декабрь 2017 - 01:50
А, и ещё один пункт - полуавтоматика только до 175м/с, выше только для болтовок и тому подобных, где перед каждым выстрелом нужно вручную взводит затвор.
Я знаю про снайперки на воздухе, где достаточно затвор сдвинуть на какой сантиметр, но всё одно правила такие.
Наши баллистические ракеты дальнего действия теперь будут использовать экологически-чистое топливо...
необоснованные обоснования не обосновывают обосновывающему обосновываемое
Правильно вставленный лом дорогого стОит
Using G36K
#4
Отправлено 04 Декабрь 2017 - 08:12
Регулятор полюбому нужно пломбировать,стоит этот турнамент лок не так много, так же на сколько я знаю хронить ВВД нужно тем шаром которым человек будет играть и пересчитывать на 0.2 шар
#5
Отправлено 04 Декабрь 2017 - 10:20
Ты правила давно читал? про турнамент лок там есть пункт
про шар - вопрос очень спорный. русская конфа досихпор копья ломает в попытках определить как мерить ВВД, четкого решения и обоснования нет, поетому начинать тут такойже холивар также бессмыслено. Пусть сначала пломбами обзаведутся хотябы
#6
Отправлено 11 Декабрь 2017 - 14:05
Если на мероприятия допускать ВВД системы, то хронировать всех честнее всего самым тяжелым из доступных шаров. В идеале 0.45, но в целом и 0,40 сойдет. То есть даже дробовики и пистолеты хронировать тоже тяжелыми шарами. И разумеется под это переписывать ПАЛ.
Сильного подорожания хронирования не должно произойти из за тяжелых шаров - я думаю что в приделах 50 центров на игрока.
Но это холивар. Если хронить тяжелыми шарами - будет рулить аег, а если легкими то ввд. Я за то что бы рулили аег, т.к. у меня аег.
#7
Отправлено 11 Декабрь 2017 - 14:17
Если на мероприятия допускать ВВД системы, то хронировать всех честнее всего самым тяжелым из доступных шаров. В идеале 0.45, но в целом и 0,40 сойдет. То есть даже дробовики и пистолеты хронировать тоже тяжелыми шарами. И разумеется под это переписывать ПАЛ.
Сильного подорожания хронирования не должно произойти из за тяжелых шаров - я думаю что в приделах 50 центров на игрока.
Но это холивар. Если хронить тяжелыми шарами - будет рулить аег, а если легкими то ввд. Я за то что бы рулили аег, т.к. у меня аег.
Если менять процедуру хронирования, то это ну очень дополнительные расходы на всех вообще - так как тогда всем, кто ремонтирует привода, необходимо будет закупать не 0.2 шары, а тяжёлые, 0,4-0,45. И если 0.2 сейчас стоят 1,7-2,3 за 1К, то тяжёлые - уже 11-12евро. А так как в процессе ремонта иногда приходится выстреливать не одну сотню шаров, то затрат и геммороя прибавится кратно.
Так что пока что тему с изменением процедуры хронирования закрываем, ВВД покамест не так много, подождём пока остальные не набъют на этом шишек.
Наши баллистические ракеты дальнего действия теперь будут использовать экологически-чистое топливо...
необоснованные обоснования не обосновывают обосновывающему обосновываемое
Правильно вставленный лом дорогого стОит
Using G36K
#8
Отправлено 11 Декабрь 2017 - 16:12
Если на мероприятия допускать ВВД системы, то хронировать всех честнее всего самым тяжелым из доступных шаров. В идеале 0.45, но в целом и 0,40 сойдет. То есть даже дробовики и пистолеты хронировать тоже тяжелыми шарами. И разумеется под это переписывать ПАЛ.
Сильного подорожания хронирования не должно произойти из за тяжелых шаров - я думаю что в приделах 50 центров на игрока.
Но это холивар. Если хронить тяжелыми шарами - будет рулить аег, а если легкими то ввд. Я за то что бы рулили аег, т.к. у меня аег.
Если менять процедуру хронирования, то это ну очень дополнительные расходы на всех вообще - так как тогда всем, кто ремонтирует привода, необходимо будет закупать не 0.2 шары, а тяжёлые, 0,4-0,45. И если 0.2 сейчас стоят 1,7-2,3 за 1К, то тяжёлые - уже 11-12евро. А так как в процессе ремонта иногда приходится выстреливать не одну сотню шаров, то затрат и геммороя прибавится кратно.
Так что пока что тему с изменением процедуры хронирования закрываем, ВВД покамест не так много, подождём пока остальные не набъют на этом шишек.
ну а что делать? у ВВД то выхлоп немного по другому работает и может так быть что при хроне 0,2 шаром вылет - 175 м\с и тут же при хроне на 0,43 шаре вылет будет 165 м\с
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#9
Отправлено 11 Декабрь 2017 - 17:44
Для более приемлемого варианта надо взять ВВД систему, настроить на 100/130/150/175/200, отстрелять на ней все типы шаров и составить таблицу. - да таблица не будет на 100% соответсвовать реалии всех ВВД, но с погрешностью даже в 5-10% жить можно.
Таблица скоростей АЕГов есть с самого начала аирсофт движения и она также имеет теже % погрешности.
ПС
Ну чисто мысли в слух )), а подкрутить всёравно поймать сложно как не крути и чё не делай, тут через сознательность и то большего добиться можно.
#10
Отправлено 11 Декабрь 2017 - 17:52
Для более приемлемого варианта надо взять ВВД систему, настроить на 100/130/150/175/200, отстрелять на ней все типы шаров и составить таблицу. - да таблица не будет на 100% соответсвовать реалии всех ВВД, но с погрешностью даже в 5-10% жить можно.
Таблица скоростей АЕГов есть с самого начала аирсофт движения и она также имеет теже % погрешности.
ПС
Ну чисто мысли в слух ))
ВВД системы разные. все не отстрелять. погрешности могут и не 5% а все 55% быть, ибо у ВВД другой принцип.
логичнее делать хрон тем шаром с которым и играть будут. и пересчитывать в джоули уже
и еще такой момент - на многих ВВД с закрученным хопапом вылет больше чем с скрученным в ноль..незначительно, но больше)
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#11
Отправлено 11 Декабрь 2017 - 18:03
вот на тему ВВД люди замеры сделали
0,2 шар - 170 м\с
а 0,43 шар - 130 м\с.. хотя по таблице должно было бы быть 116 м\с
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#12
Отправлено 11 Декабрь 2017 - 20:30
Согласен с relaxsen - делать хрон на тех шарах которыми играешь и пересчитывать.
Касательно составления таблицы - это все поверхностно тк 2 привода даже с одинаковыми системами могут выдавать разные показатели ибо у кого то руки прямые и собрано все так что компрессия максимальна, а у кого то просто стоит система без заморочек с травлением воздуха - и вроде лупят обе но расход по мысам +- 10 - 15
#13
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 00:27
У меня есть один вопрос: чем отличается ВВД от обычных приводов/спрингов, что там надо делать отдельную процедуру хронирования?
Наши баллистические ракеты дальнего действия теперь будут использовать экологически-чистое топливо...
необоснованные обоснования не обосновывают обосновывающему обосновываемое
Правильно вставленный лом дорогого стОит
Using G36K
#14
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 07:04
У меня есть один вопрос: чем отличается ВВД от обычных приводов/спрингов, что там надо делать отдельную процедуру хронирования?
ну блин, там совершенно другой принцип, в аеге- есть фиксированный объём воздуха, а в ВВд - там его сколько хочешь, до момента отсечки . ответственно получаются разные принципы разгона шара. в аеге давление воздуха падает по мере движения шара- а в ВВД- оно постоянно
в результате- в ввд- чем шар тяжелее- тем его получается разогнать больше, если на 0.2- 0.25 шарах разницы практически нет- то на 0.4- 0.43 она очень очень большая
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#15
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 12:03
Нельзя хронить каждого игрока теми шарами, которыми он собирается играть - так как невозможно отследить какие в действительности у него шары. К тому же бывают ситуации когда меняешь вес шаров во время игры.
Так что повторюсь, хронить надо или самыми тяжелыми(0.4) или самыми легкими(0.20) шарами.
Но всегда нужно помнить о том, что если система(хронирования) работает, то может её и не трогать? Или не работает?
#16
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 12:32
Нельзя хронить каждого игрока теми шарами, которыми он собирается играть - так как невозможно отследить какие в действительности у него шары. К тому же бывают ситуации когда меняешь вес шаров во время игры.
Так что повторюсь, хронить надо или самыми тяжелыми(0.4) или самыми легкими(0.20) шарами.
Но всегда нужно помнить о том, что если система(хронирования) работает, то может её и не трогать? Или не работает?
для аег\спринг - работает система с хроном 0,2 шарами - для ВВД- не работает.
с ввд вот такая фигня получается
12345.jpg 20,34К 0 Количество загрузок:
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#17
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 12:51
В целом можно сделать такие правила: Аег, гбб и спринги хронятся 0.2 шарами, а ввд 0,45 шарами.
Я думаю 1000 тяжелых шаров должно хватить что бы захоронить все ввдшки на большом мероприятии. Кстати, а сколько ввдшок было на открытии сезона(по моему последняя крупная в Латвии игра. )?
Но то что я тут пишу - все это ерунда. Решать как я понимаю это будут Бор, Винд и Джин Иванов. Им виднее есть такая проблема или нет. Если есть, но они замалчивают её, то это останется на их совести - ведь айрсофт игра друзей.
#18
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 13:13
Курсант ну допустим мы самостоятельно решать ничего не будем, сначала стандарт по которому хронить а потом уже мы ему следуем если делаем хрон
Хронить 45 шарами = 14-17 евро за 1к. (ээээ нуууу кто обеспечивать будет?)
Хронить тем шаром что у игрока в магазине - однозначно нет. сверху у него 0.25 шары штук 15 а потом 0.45 - как выше сказано там начинаются танцы с бубном и скоростями
Хрон должен быть таким чтобы ставить ВСЕХ ВВДешников в равные условия.
я вообще щас страшную вещь скажу - но в данном обсуждении имеет смысл слушать и допускать только тех кто непосредствено работал (тюнил,собирал,разбирал) данные системы - кто хорошо понимает как они механически работают, также специалистов по 3д моделированию и математическому анализу и статистике. (любое утверждение должно быть подтверждено фактами расчетами схемами ) как ето делалось в свое время для АЕГ
Таких людей в нашем сообществе не очень много - Павел Коризно, Бор, Нико, и еще пара человек которых я помню влицо и не помню ников.
все остальное считаю пустой болтовней теоретиков хватающих куски инфы с тырнета без указания источников, поэтому сам тему активно читаю но не участвую ввиду полного профанизма в данном вопросе
#19
Отправлено 14 Декабрь 2017 - 00:20
Это всё от того, что у вас ВВД нет
#20
Отправлено 14 Декабрь 2017 - 01:11