Сообщений в теме: 104

[Foxbat]

Тихо, а?

2 Антифог

Ещё один настолько же тупой и бессмысленный пост - забаню нафиг.

[KoTT]

Апнем темку. Случайно, не выяснили имя спецназа, вечно ползущего по кустам, с 3го канала НАТО во время дневной фазы ОС2010?

[WinD]

Мое маленькое наблюдение может ктото обратит на себя внимание

очень часто видел картину что тагента вынесеная отдельно крепится к плечу в которое упирается приклад. и прикладом собствено она и нажимается

также VOXом люди все еще пользуются.. что в этом такого? микрофон висящий гдето близко врубается от дыхания

[Knight]

На прошлых выходных был проведен эксперимент по качеству связи 5-ваттовых радиостанций в условиях городской застройки и лесополосы.

Устройства:
(F) Feidaxin FDC FD-450A (2007 г.р.), режим 5 ватт, шумоподавление выставлено на 5 и в ходе эксперимента не менялось.
(Q) Quansheng TG UV2 (2012 г.р.), режим 5 ватт, шумоподавление менялось в ходе эксперимента от 5 до 0.

Дата: 07.04.2012
Время: 13:00
Погодные условия: облачно, сухо

Эксперимент №1 (основной): Q находится в точке 1, F перемещается между точками. Между станциями плотная застройка, ЛЭП, лес.

Эксперимент №2 (дополнительный): F находится в точке 25 на холме (господствующая высота в районе, примерно 10 м), Q перемещается между точками. Между станциями только лес.

Связь оценивалась по следующей шкале:
5 – идеально;
4 – слышно хорошо, но появляются помехи;
3 – речь разборчива, но очень сильные помехи, слышно с большим трудом, связь неустойчивая;
2 – прорываются отдельные слова, фразу разобрать практически невозможно;
1 – слова разобрать невозможно, понятно только по шуму, что кто-то выходит на связь.

Результаты экспериментов приведены на картах ниже. На картах зеленым линиям соответствует связь качества 5 и 4, оранжевым – 3, красным – 2 и 1. Окружности зон качества связи нарисованы приблизительно, для лучшего восприятия.

Общие выводы:

• Как ни странно, но дистанция надежной связи на 5 ватт практически одинакова, независимо от того, есть ли между станциями плотная застройка 5-ти и 9-ти этажек Иманты, или только лес. Хотя, в оранжевой зоне периодически появляются зеленые «окна», вероятно в силу отраженного сигнала или высоты местности. Аналогично, в зеленой зоне появлялись красные пятна, вероятно, в связи с влиянием многоэтажек.
• Линия высоковольтной электропередачи между станциями практически не влияет на дальность.
• Очень сильно влияет рельеф местности. В эксперименте №2, в точке 5 на дороге была устойчивая обоюдная связь качества 5, но стоило съехать с дороги в низину, как связь прерывалась до качества 2.
• Большое значение для дальности имеет уровень шумоподавления (Squelch) принимающей станции. В программируемых станциях обычно регулируется пользователем. При минимальном уровне (Squelch = 0 или 1) дальность приема сигнала увеличивается, но вместе с сигналом станция ловит большое количество левого шума, в т.ч. сигналы, «заползающие» с других частотных полос. При максимальном уровне (Squelch = 9) станция отсекает все шумы, но может не принять (или принять с обрывками) относительно качественный сигнал с относительно близкого расстояния.
• Максимальная операционная дальность в условиях леса или плотной городской застройки для 5-ваттовых станций Quansheng TG UV-2 - 2300 метров. Эффективная практическая связь в радиусе 1500 метров. Полная потеря сигнала предположительно за радиусом 3750 метров.
• Максимальная операционная дальность в условиях леса или плотной городской застройки для 5-ваттовых станций Feidaxin FDC FD-450A - 1500 метров. Эффективная практическая связь в радиусе 1250 метров. Полная потеря сигнала предположительно за радиусом 3000 метров.
• При переключении в режим экономии (сигнал 1 Ватт для FD-450), дистанция максимальной операционной дальности падает в 1.5-2 раза, и резко усиливается влияние застройки (в некоторых случаях единичное здание полностью блокирует сигнал).

P.S.
Особо приветствуются комментарии вида "а у меня 5-ваттовая рация на 8 километров берет!"

Прикрепленные файлы

•  rezult_1Q.png   597,37К   75 Количество загрузок:
•  rezult_1F.png   610,7К   82 Количество загрузок:
•  rezult_2.png   318,26К   52 Количество загрузок:

[relaxsen]

титанический труд)) жаль только во многом напрасный, ибо как верно в пункте 3 у Вас замечено - сильно влияет рельеф. Мне лично удавалось связаться 0.5 ваттками на расстоянии 1300-1600 метров, причем второй человек находился в движущейся машине. хотя с такими же рациями на всем известном Гарциемском полигоне связь практически пропадала через 500 метров.
а 4-5 ватткой в диапазоне 400-470 я в Елгаве ловлю переговоры в Риге...(интересно какой мощи там передатчик и как высоко он поднят), впрочем это не рекорд, рекорд у меня- переговоры в том же диапазоне - но в Литве..
Было бы интересно испробовать наши 4-5 ваттки на максимальную дальность - при максимально высоком расположении передатчика

[Knight]

во многом напрасный, ибо как верно в пункте 3 у Вас замечено - сильно влияет рельеф

Рельеф в эксперименте был более-менее ровный, за исключением указанных случаев. В эксперименте №2, если спилить деревья и сравнять с землей здания - прямая видимость.

Было бы интересно испробовать наши 4-5 ваттки на максимальную дальность - при максимально высоком расположении передатчика

Нас интересовала в первую очередь гарантированная практическая дальность в нормальных условиях, а не максимальная теоретическая в идеальных.

[relaxsen]

Вот - вот - как раз из за деревьев - а точнее их количества и толщины стволов меняется проходимость сигнала в нашем PMR диапазоне с длинной волны порядка 70 см - ибо каждое толстое(30 и более см) дерево( и в особенности группа близко расположенных деревьев) является непреодолимой преградой .... так что если вырубить лес-то дальность связи вас приятно удивит)))
приметно так должно быть

а вот если кроме густого леса еще и дождь будет и деревья будут мокрые- то связь еще больше ухудшится (((( а если деревья еще и с листьями..то совсем плохо((((

в принципе для условий леса и пересеченной местности были бы более предпочтительны рации в СВ ( 27Мгц) - там волны длинные - порядка 11 метров и они могут огибать препятствия в половину своей длинны -метров 5-6, так что деревья и холмики не являются помехой.
однако у СВ диапазона есть 2 минуса - нужна длинная антенна( штыревая в идеале 1/4 волны- а это 2,78 метра) и низкая помехоустойчивость от промышленных помех , что делает использование их в городских условиях не очень удобным.

[Knight]

Релаксен, жму руку Только ты скобки потерял. И по моим расчетам, коэффициент не 4.12 а 3.58 (если брать радиус Земли как 6400 км).

[relaxsen]

Релаксен, жму руку Только ты скобки потерял. И по моим расчетам, коэффициент не 4.12 а 3.58 (если брать радиус Земли как 6400 км).

ага)) пропали там скобки)) правильно так -
а вот по поводу коэффициента есть две цифры- одна для прямой видимости - там да- используют коэфф 3,83..а для радиосвязи в УКВ диапазоне - 4,12
что более верно, трудно сказать.. ведь как известно земля по разному в разных местах закругляется))))) думаю, можно какой то усредненный коэфф использовать.

[Knight]

что более верно, трудно сказать.. ведь как известно земля по разному в разных местах закругляется))))) думаю, можно какой то усредненный коэфф использовать.

3.83 это видимо с учетом рефракции, как раз примерно + 8%.
Но собственно вывод из нашего эксперимента в этом и заключается: теоретический максимум большой (если подставлять в формулы рост человека, то там появляются эти 9-10 километров), а вот реально в лесу нам полагаться можно только на 1250 метров.

[relaxsen]

что более верно, трудно сказать.. ведь как известно земля по разному в разных местах закругляется))))) думаю, можно какой то усредненный коэфф использовать.

3.83 это видимо с учетом рефракции, как раз примерно + 8%.

вобщем - из всего этого- выводится совет - хочется лучше связи- поднимись повыше, хотя бы встань, и подними рацию в руке( с хендсфри естественно), при этом держать так чтоб антенна вертикально была.

а еще - отдельная тема- это антенны.....

[Knight]

подними рацию в руке( с хендсфри естественно), при этом держать так чтоб антенна вертикально была.

Но поможет это только если причина разрыва связи - рельеф. А если причина - лес и здания, то рации (обе) поднять нужно над лесом и зданиями. Либо - нужен более мощный сигнал, чтобы пробивался сквозь лес.

[jurapers]

http://filcom.ru/

[jurapers]

Решение многих проблем "Цифровая связь"! И кстати я тестировал на закрытии прошлого года эту систему связи и ни каких проблем со связью не было..

[relaxsen]

главную проблему не решает- кардинального увеличения дальности то нет)))

[jurapers]

Координальное увеличение дальности достигается при помощи ретранслятора..что не дёшево..в цифре класно то что если кнопку кто нажал ПТТ и не отпускает; так отдалённо заблокировал передатчик . и плюс цифровой связи что можно одновременно не мешая друг другу по одной частоте болтать нескольким группам..и блокировка потерянной рации и другие экстры..Конечно это всё не про бедного аирсофтера!

[Sansey]

Сорри за оффтоп

Хотел бы согласится с Релаксеном, что проделанная вами работа напрасна. Однако, если я правильно понял вы использовали 2 5 ватные рации со стандартными антеннами. Если вы проделаете тот же самый эксперимент, причем в тоже самое время и в том же самом месте, но при этом будете использовать другой тип антенн, которые по своим характеристикам будут лучше оригинальных (их можно купить в любом радио магазине или на ебее). Вот сравнив 2 результата - ваша работа не будет напрасной, можно будет сделать много хороших выводов - да и комрады смогут решить нужно ли им делать апгрейды своих раций или нет.

[cahbtexhuk]

Все красиво, но нифига не показательно. Если уж взялись доказывать эмпирический путем - делайте под сотню замеров хотя бы. Я например с двумя фейдаксинами общался от Статика под Вантовым мостом до кольца у Славу. ОЛОЛО ОНИ РАБОТАЮТ НА 5 КМ!!!1 И там не сильно прямая видимость, зданий хватает. Полуваттками общался Вантовый-Южный. ОЛОЛО ОНИ ТОЖЕ НА 5 КМ РАБОТАЮТ!!!!1 И там тоже не сильно прямая видимость и даже, о ужас! есть железнодорожный мост. По логике записей выше можно сказать, что полуватток достаточно.
А вообще, прежде чем пытатся что-то сделать, нужно учесть условия. В лесу на играх нас лбов 40 с рациями о пяти Ватт бегает и срет в PMR диапазоне и из этой какафонии сигналов надо фильтровать нужную частоту. С расстоянием мощность падает и сигнал теряется в шумах. А так же еще до кучи рации не отличаются качеством и могут подсирать в соседний канал. Вот тебе в результате и полтора-два километра в лесу. Попробуй повторить те же самые замеры, используя сразу две пары раций на разных каналах, одну пару для теста, во вторую просто постоянно трещать для фона.

[Fuji]

Сансей формула там впорядке, она показывает теоретическую(потому как берутся идеальные условия типа земля идеально ровная сфера и нету ни деревев ни зданий ни горок ничего нету) дальность распрастронения сигнала без каких либо препятствий кроме изгиба земли и без учёта мошьности передаюшего и принимаюшего устройства. А по делу да на практики ета формула нам ничего недаст но Релаксен так и написал что если вырубить все деревя и сравнять все сдания с землей. И да в формуле R-исчисляется в километрах а H-исчисляется в метрах , помоему в своих исчислениях ты это упустил

[Knight]

почему вы используете эту формулу, которую выложил Релаксен

Это сильно упрощенная формула, которая основывается на расчете расстояния прямой видимости, плюс поправочные коэффициенты. В ней h1 и h2 - это высоты над поверхностью, а не над уровнем моря. Предполагается также постоянная кривизна поверхности, а земля берется как шар.

По п.1 - Обрати внимание, в первой формуле Релаксен h меряет в метрах, а итоговое расстояние - в километрах. Во второй формуле он просто не подписал единицы измерения, и это вызвало путаницу. Плюс высота над поверхностью, а не над уровнем моря. То есть, у тебя в подстановке получилось так, что ты ростом 16 метров и соответственно передаешь сигнал такой же башне на 33 км, что логично.

По п.2 - Аналогично п.1, ты подставляешь расстояние 1500 км.