Перейти к содержимому


Фотография

радиочИстота


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 104

#21 FREON

FREON

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 972 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 07:57

Радиосвязь:
Для радиосвязи используются радиостанции промышленного производства. Чаще всего используются радиостанции, работающие на частотах PMR диапазона и имеющие 8 отдельных каналов для радиосвязи. Разделение каналов по сторонам играющих проводится на построении (брифинге) перед игрой.

Против: (выделоно красным)
Кенвуд, Моторола, и другие програмируемые рации имеют больше 8 каналов. А запрещать пользоваться всеми возможностями рации при условии что это не мешает другим, перебор.

Запрещается:
использовать подканалы PMR частот (CTCSS, DCS)
использовать функцию VOX для активации голосом
использовать для связи в диапазоне PMR рации, не поддерживающие шаг 6,25кгц , Тоесть, не позволяющие точно выставить необходимую частоту PMR каналов.
осознанно или не осознанно использовать функцию CALL
осознанно или не осознанно мешать радиообмену других игроков, создавать помехи.

Против: (выделоно красным)
Подканалы запрещать, это товарищи уже беспредел! Если у вас например рация Кенвуд ТК-3107 (у многих такие) или Моторола GP340 и вы слышите что творится на подканалах, то вам при програмировании рации просто не включили функцию которая отсекает эти подканалы.Исправить это возможно перепрограмированием рации с выставлением соответствующих настроек.
На некоторых програмируемых рациях нет такого шага (пример рация ДжинДжонг, их Пивасик питягивал), они используют другой шаг и никому не мешают. Другой вопрос что владелец такой рации не в курсе какой именно выставить шаг и настраивает рацию "на слух".Для этого достаточно порыться в Гугле и вывесить на сайте список частот совместимых с PMR.

За грубое нарушение правил радиообмена всей команде может быть наложен запрет на ношение и использование средств радиосвязи в течении полугода
За несоблюдение настоящего законодательства Латвии в сфере радиосвязи, ответственность несёт владелец радиостанции.

Полугода и всей команде :blink: - это что, как привед сказать при встрече? Необоснованно много, и кто это контролировать будет ?
Ну и последняя строчка имхо перебор, так как она скорей всего относится к радиолюбителям использующие технику мочностью свыше 5ватт. А если в законе чтото прописано про радиолюбителей (нас с вами) которые используют так называемые бытовые частоты с мочностью рации до 5ватт то стоит это выставить в этой теме.
Наука-это полководец, а практика-его солдаты.

"Multicam in Taliban ?!" © The unknown player.

#22 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 08:21

+1 к Фреону.
Изображение
Изображение

#23 RM

RM

    Repo Man

  • "1st SFOD-D"
  • PipPipPip
  • 5 497 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 09:02

2. глушилки- у нас не так много возможностей перейти на другой диапазон частот кроме PMR. Второе- при одновременной передаче 2-х раций волны накладываются так что не слышно ни одну ни вторую рацию. только если одна намного мощнее второй (0.5w vs. 5w). Третье- это просто не честно, не красиво со стороны играющего. чистого рода проявление неуважения к другим. всё-же интереснее играть когда твои сообщения передаются нормально чем постоянно бороться с противником, который глушит канал, выделенный для твоей стороны. И последнее- когда рация принимает шум- она в разы быстрее садится чем когда просто молчит. убедил?
Если желающих разрешить глушить каналы и мешать радиосвязи будет больше- так и разрешим.

Первое и второе, чисто технические вопросы, их можно решить и так.
Третье... ну а где ты видел честно на войне? У кого то база, а у кого то 120ка... не честно! Неуважение это маклаудство, с ним надо бороться, а не с глушилкой... тем более никто явно сказать не может, был ли прицендент на последней игре ;)
Последнее вообще не вариант... Покупаем рацию мощьнее, с большей батареей и дело в шляпе. Если скажешь, что не честно, готов дискутировать на тему цены и веса рации, вроде как тоже не честно, что кто то бегает с сотней граммов, а кто то с кирпичём под 400 и при этом раскошелился на большую сумму...
Так что не убедил...

Ну и +1 к Фреону...
Take no prisoners and eat the wounded.

#24 KEHT

KEHT

    хи-хи чпок о_0

  • Members
  • PipPipPip
  • 930 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 09:35

Радиосвязь:
Для радиосвязи используются радиостанции промышленного производства. Чаще всего используются радиостанции, работающие на частотах PMR диапазона и имеющие 8 отдельных каналов для радиосвязи. Разделение каналов по сторонам играющих проводится на построении (брифинге) перед игрой.

Против: (выделоно красным)
Кенвуд, Моторола, и другие програмируемые рации имеют больше 8 каналов. А запрещать пользоваться всеми возможностями рации при условии что это не мешает другим, перебор.


PMR - имеет 8 четко обозначенных каналов, использование других частот (не соотв. шаг, подканалы) - прямое нарушение законодательства, впрочем как и использование 4вт раций ;)

стандарты придуманы именно для того что бы не было той каши, которую мы сейчас имеем на играх :P
Fast Frogs - FF

#25 Filjka

Filjka

    Advanced Member

  • "SBS"
  • PipPipPip
  • 2 131 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 17:30

Фреону и всем кто поддерживает его мнение:

А запрещать пользоваться всеми возможностями рации при условии что это не мешает другим, перебор.

-Никто не запрещает использовать другие каналы и частоты. читай внимательнее: Чаще всего используются...

На некоторых програмируемых рациях нет такого шага (пример рация ДжинДжонг, их Пивасик питягивал), они используют другой шаг и никому не мешают.


-Частоты PMR расчитаны строго под ширину несущей частоты что-бы она не залазила на соседние каналы. если частота немного сдвинута- её сразу становится слышно на соседнем канале. Именно так было на этой игре когда ArmyRanger'a было слышно и на одном и на другом канале, хотя по его мнению, рация была правильно настроена (ну подумаешь, округлил немного..) и он был не один такой. Тебе скорее всего ещё не попадались такие случаи.

Подканалы запрещать, это товарищи уже беспредел!


Если у вас например рация Кенвуд ТК-3107 (у многих такие) или Моторола GP340


У скольки % игроков Кенвуды и Моторолы, поддерживающие эту функцию? В болшинстве случаев все пользуются 0.5-ватными PMR-ками которые не поддерживают такие функции. Даже если у всех такие будут и команды разойдутся на подканалы то говоря одновременно на 2 подканалах- оба человека ничего не услышат, потому что они будут использовать одну частоту одновременно. и чем больше подканалов, тем больше вероятность такого "наложения".

и вывесить на сайте список частот совместимых с PMR.


кому надо- найдёт, тем более на форуме упоминалось не раз. не писать ведь все 8 частот в правила?

Полугода и всей команде - это что, как привед сказать при встрече? Необоснованно много, и кто это контролировать будет ?


-А на сколько тогда? Выдвигай свою версию, для этого и создана тема.
Контролировать будут организаторы. точно также как недопуск к игре. не так сложно посмотреть, торчит ли за спиной антена из подсумка.

Ну и последняя строчка имхо перебор, так как она скорей всего относится к радиолюбителям использующие технику мочностью свыше 5ватт. А если в законе чтото прописано про радиолюбителей (нас с вами) которые используют так называемые бытовые частоты с мочностью рации до 5ватт то стоит это выставить в этой теме.

-Если что, все 4,5-ватки без лицензии у нас нелегальны. поэтому в случае если нагрянет к нам инспекция связи, ответственен за нарушение владелец. По закону надо сдавать екзамен и получать лицензию радиолюбителя. НО нужно это что-бы не мешать другим пользователям PMRок в городе, а мы в лесу играем где строителей и крановщиков нету. Если считаете пункт лишним- удалим.
type happy Изображение

#26 Filjka

Filjka

    Advanced Member

  • "SBS"
  • PipPipPip
  • 2 131 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 17:44

Ну и по поводу глушилок, представь ситуацию: 8 каналов на построении отдали 4-м командам и один ГМский. Тут один защитник родины захотел сделать благое дело: берёт свою пятиватку, настраивается на канал противника и как только там начинают говорить- нажимает тангету. Результат- передача глушится, никто не может получить команд, сторона перестаёт координированно действовать. Что делать в таком случае?

Я понимаю что на войне все методы хороши, но повязки мы тоже носим, и оживаем через каждые 20 минут, как в пейнтболе.
Точно так-же я могу поменять повязку во время игры, зайти к противнику и там всех пестрелять. Тоже не красиво по отношению к играющим. А на войне так делают.

Если я один считаю что это лишнее, то конечно, разрешим. Пока что я тебя одного вижу, поддерживающего эту идею.
type happy Изображение

#27 RM

RM

    Repo Man

  • "1st SFOD-D"
  • PipPipPip
  • 5 497 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 18:11

Да чего там мелочиться, давайте сразу с плеча рубанём.

Запретить всем пользоваться радиосвязью на играх, до прохождения курсов радиообмена.

Найдём какого нибудь связиста на пенсии и поможем так сказать пенсионеру. Будем к нему на курсы ходить. Учиться правильно осуществлять радиообмен. И самим полезно и пенсионеру польза. Уверен что большая часть вопросов описанных выше отпадёт.
У нас тут аирсофт на ладан дышит, а вы все толпитесь на его тушке и придумываете какие то важные проблеммы, которые по сути немного не с того места вылезают.

Изображение


Take no prisoners and eat the wounded.

#28 FREON

FREON

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 972 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 18:17

Филька, я тебе на примере покажу что рация не с шагом 6.25 работает не залезая на другие каналы. Тотже китаец имея шаг 0.5 нормально работает.
Всякие воксы и калы :blink: исключить это дело, так как от основной поток лишней информации в виде шума исходит от них, а с нарушителем очень просто,забрал рацию до конца игры и всё.
Организатору или ГМ больше делать нечего как следить за тем чтобы наказаная команда была на игре без раций. Если есть такой касяк как заклинившая кнопка или вокс, путём исключения найти виновного и конфисковать рацию. Вот этим может занятся ГМ если он есть, если нет, то любой игрок которого это раздражает.
Лично я в таких случаях выключаю рацию и играю без неё, или перехожу на запасной канал.
Наука-это полководец, а практика-его солдаты.

"Multicam in Taliban ?!" © The unknown player.

#29 Shift

Shift

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 433 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 18:36

согласен с мнением фреона
can use: ИзображениеИзображение

#30 Filjka

Filjka

    Advanced Member

  • "SBS"
  • PipPipPip
  • 2 131 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 19:34

окей, меняем на "...наказывается изьятием радиостанции до конца игры."

Что по поводу остальных пунктов?
type happy Изображение

#31 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 19:36

У скольки % игроков Кенвуды и Моторолы, поддерживающие эту функцию?


Это основной тип раций в нашей команде и нашем блоке. Не менее 10-ти штук и кол-во продолжает увеличиватся по мере того, как люди отказываются от 0.5 ваток.
Кто-то нам запретит ими пользоватся? Не смешите.
Изображение
Изображение

#32 Filjka

Filjka

    Advanced Member

  • "SBS"
  • PipPipPip
  • 2 131 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 19:46

Запретит этими рациями пользоваться? никто и не пытается, читай внимательнее :angry:

Филька, я тебе на примере покажу что рация не с шагом 6.25 работает не залезая на другие каналы.

Зачем мне твои примеры? Вот я щас на руках держу- одна рация настроена на нормальный 7. канал, вторая на частоту 446.070 Результат- слышно и на 7. и на 6. канале.
Второй случай- на игре в кадаге слышал минимум 3 такие рации которые передавали с помехами но можно было даже разобрать что говорят. перестраиваюсь на канал ниже- и вот оно- всё слышно идеально. После игры подхожу к Ranger и убеждаюсь что действительно его рация не поддерживает 6.25 :angry:

Или скажете что в обоих случаях я где-то ошибся? Или так и оставим и пускай всем мешают?
type happy Изображение

#33 FREON

FREON

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 972 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 19:48

Радиосвязь:
Для радиосвязи на играх используются радиостанции промышленного производства, основной диапазон PMR(446Mhz).
Запрещается:
использовать функцию VOX для активации голосом
осознанно или не осознанно использовать функцию CALL
осознанно или не осознанно мешать радиообмену других игроков, создавать помехи.

При несоблюдении правил радиообмена, рация игрока изымается до конца игры..
За несоблюдение настоящего законодательства Латвии в сфере радиосвязи, ответственность несёт владелец радиостанции.


Мне кажется этого достаточно, к этому ещё приложить список частот и шаг для програмируемых с клавиатуры раций и будет вообще красиво.
Наука-это полководец, а практика-его солдаты.

"Multicam in Taliban ?!" © The unknown player.

#34 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 20:00

Запретит этими рациями пользоваться? никто и не пытается, читай внимательнее :angry:


Запрещается:
использовать для связи в диапазоне PMR рации, не поддерживающие шаг 6,25кгц , Тоесть, не позволяющие точно выставить необходимую частоту PMR каналов.


Это тогда как понимать?
Изображение
Изображение

#35 devais1

devais1

    командир "Скиф"

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 503 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 20:15

Радиосвязь:
Для радиосвязи на играх используются радиостанции промышленного производства, основной диапазон PMR(446Mhz).
Запрещается:
использовать функцию VOX для активации голосом
осознанно или не осознанно использовать функцию CALL
осознанно или не осознанно мешать радиообмену других игроков, создавать помехи.

При несоблюдении правил радиообмена, рация игрока изымается до конца игры..
За несоблюдение настоящего законодательства Латвии в сфере радиосвязи, ответственность несёт владелец радиостанции.


Мне кажется этого достаточно, к этому ещё приложить список частот и шаг для програмируемых с клавиатуры раций и будет вообще красиво.

Мне нравиться. :)
Изображение
Загоню дурака до глупости.

#36 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 20:35

Мне нравиться. :)

+1
Изображение
Изображение

#37 Filjka

Filjka

    Advanced Member

  • "SBS"
  • PipPipPip
  • 2 131 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 21:13

Запретит этими рациями пользоваться? никто и не пытается, читай внимательнее :angry:


Запрещается:
использовать для связи в диапазоне PMR рации, не поддерживающие шаг 6,25кгц , Тоесть, не позволяющие точно выставить необходимую частоту PMR каналов.


Это тогда как понимать?


Я понял, речь идёт о запрете подканалов а не про шаг 6.25 ...

Так или иначе, этот пункт перетекает в "осознанно или не осознанно мешать радиообмену других игроков, создавать помехи."
тоесть, можно использовать рации, не поддерживающие шаг 6.25, но если при этом они будут мешать на соседних каналах- будет нарушение и рацию отберут.

Остался пункт о подканалах. Если оставляем разрешённым то будет бардак на основном канале. Те у кого есть магическая фунция не передавать в ефир подканалы- будут жить спокойно, остальные будут слышать всё подряд и иногда одновременно. Если действительно большинство из вас хотят оставить разрешённым подканалы, пусть так и будет.

Пока-что оставляем вариант, предложеный Фреоном.
type happy Изображение

#38 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2008 - 21:17

Окейно
Изображение
Изображение

#39 Filjka

Filjka

    Advanced Member

  • "SBS"
  • PipPipPip
  • 2 131 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 18:23

Если все согласны, добавляем поправки уже на этих выходных.
type happy Изображение

#40 Phoenix

Phoenix

    Advanced Member

  • "Raiders"
  • PipPipPip
  • 2 736 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 17:07

ваще не согласен. помоему, есть о чём позаботится кроме радиообмена. в некоторых не особо умных головах даже обычнуе правила не укладываются, не стоит обременять запоминанием ещё и этих. на играх до сих пор ходят легенды а запрете/разрешении слепого огня.