Конференция на Airsoft.lv

Все больше и больше становится китов на сжатом воздухе и у них есть один не однозначный момент - давление в китах регулируется. Думаю для этой регулировки особого предела нет.

Вообще это опасно, сам играл с 170 м/с и однажды один дружеский боец в момент моей активной стрельбы по противнику, засунул бошку в прицел оптики... я стрелял по врагу одиночными, но интенсивно - ему повезло, отреагировал. НО

Будут желающие накрутить свою полуавтоматическую снайперку до 200 м/с и выше и через время комуто шар от такой накрутки придет. Даже с 20 метров он может войти в кожу, поэтому соблюдение правил айрсофта обязательно.

Вообщем регулятор, если это возможно, желательно пломбировать после хрона.

Кто, что думает?

Уже подумали:

http://www.airsoft.l...c=2035&p=289138

Упирается в отсутствие tournament lock у игроков и забивание на данный пункт у организаторов

А, и ещё один пункт - полуавтоматика только до 175м/с, выше только для болтовок и тому подобных, где перед каждым выстрелом нужно вручную взводит затвор.

Я знаю про снайперки на воздухе, где достаточно затвор сдвинуть на какой сантиметр, но всё одно правила такие.

Регулятор полюбому нужно пломбировать,стоит этот турнамент лок не так много, так же на сколько я знаю хронить ВВД нужно тем шаром которым человек будет играть и пересчитывать на 0.2 шар

Ты правила давно читал? про турнамент лок там есть пункт

 

про шар - вопрос очень спорный. русская конфа досихпор  копья ломает в попытках определить как мерить ВВД, четкого решения и обоснования нет, поетому начинать тут такойже холивар также бессмыслено. Пусть сначала пломбами обзаведутся хотябы

Если на мероприятия допускать ВВД системы, то хронировать всех честнее всего самым тяжелым из доступных шаров. В идеале 0.45, но в целом и 0,40 сойдет. То есть даже дробовики и пистолеты хронировать тоже тяжелыми шарами. И разумеется под это переписывать ПАЛ. 

Сильного подорожания хронирования не должно произойти из за тяжелых шаров - я думаю что в приделах 50 центров на игрока.

Но это холивар. Если хронить тяжелыми шарами - будет рулить аег, а если легкими то ввд. Я за то что бы рулили аег, т.к. у меня аег. 

Если на мероприятия допускать ВВД системы, то хронировать всех честнее всего самым тяжелым из доступных шаров. В идеале 0.45, но в целом и 0,40 сойдет. То есть даже дробовики и пистолеты хронировать тоже тяжелыми шарами. И разумеется под это переписывать ПАЛ. 

Сильного подорожания хронирования не должно произойти из за тяжелых шаров - я думаю что в приделах 50 центров на игрока.

Но это холивар. Если хронить тяжелыми шарами - будет рулить аег, а если легкими то ввд. Я за то что бы рулили аег, т.к. у меня аег. 

Если менять процедуру хронирования, то это ну очень дополнительные расходы на всех вообще - так как тогда всем, кто ремонтирует привода, необходимо будет закупать не 0.2 шары, а тяжёлые, 0,4-0,45. И если 0.2 сейчас стоят 1,7-2,3 за 1К, то тяжёлые - уже 11-12евро. А так как в процессе ремонта иногда приходится выстреливать не одну сотню шаров, то затрат и геммороя прибавится кратно.

Так что пока что тему с изменением процедуры хронирования закрываем, ВВД покамест не так много, подождём пока остальные не набъют на этом шишек.

 

Если на мероприятия допускать ВВД системы, то хронировать всех честнее всего самым тяжелым из доступных шаров. В идеале 0.45, но в целом и 0,40 сойдет. То есть даже дробовики и пистолеты хронировать тоже тяжелыми шарами. И разумеется под это переписывать ПАЛ. 

Сильного подорожания хронирования не должно произойти из за тяжелых шаров - я думаю что в приделах 50 центров на игрока.

Но это холивар. Если хронить тяжелыми шарами - будет рулить аег, а если легкими то ввд. Я за то что бы рулили аег, т.к. у меня аег. 

Если менять процедуру хронирования, то это ну очень дополнительные расходы на всех вообще - так как тогда всем, кто ремонтирует привода, необходимо будет закупать не 0.2 шары, а тяжёлые, 0,4-0,45. И если 0.2 сейчас стоят 1,7-2,3 за 1К, то тяжёлые - уже 11-12евро. А так как в процессе ремонта иногда приходится выстреливать не одну сотню шаров, то затрат и геммороя прибавится кратно.

Так что пока что тему с изменением процедуры хронирования закрываем, ВВД покамест не так много, подождём пока остальные не набъют на этом шишек.

 

  ну а что делать?  у ВВД то выхлоп немного по другому работает и может так быть что при хроне 0,2 шаром вылет  - 175 м\с  и  тут же при хроне на 0,43 шаре вылет будет  165 м\с

Для более приемлемого варианта надо взять ВВД систему, настроить на 100/130/150/175/200, отстрелять на ней все типы шаров и составить таблицу. - да таблица не будет на 100% соответсвовать реалии всех ВВД, но с погрешностью даже в 5-10% жить можно.

Таблица скоростей АЕГов есть с самого начала аирсофт движения и она также имеет теже % погрешности.

ПС

Ну чисто мысли в слух )), а подкрутить всёравно поймать сложно как не крути и чё не делай, тут через сознательность и то большего добиться можно.

Для более приемлемого варианта надо взять ВВД систему, настроить на 100/130/150/175/200, отстрелять на ней все типы шаров и составить таблицу. - да таблица не будет на 100% соответсвовать реалии всех ВВД, но с погрешностью даже в 5-10% жить можно.

Таблица скоростей АЕГов есть с самого начала аирсофт движения и она также имеет теже % погрешности.

ПС

Ну чисто мысли в слух ))

ВВД системы разные. все не отстрелять. погрешности  могут и не 5% а все 55% быть, ибо у ВВД  другой принцип.

 логичнее делать хрон тем шаром с которым и играть будут. и пересчитывать  в джоули уже

 и еще такой момент - на многих ВВД с закрученным хопапом вылет  больше чем с скрученным в ноль..незначительно, но  больше)

вот на тему ВВД люди замеры сделали

 0,2 шар - 170 м\с

 а 0,43 шар - 130 м\с.. хотя по таблице должно было бы быть 116 м\с

Согласен с relaxsen - делать хрон на тех шарах которыми играешь и пересчитывать.
Касательно составления таблицы - это все поверхностно тк 2 привода даже с одинаковыми системами могут выдавать разные показатели ибо у кого то руки прямые и собрано все так что компрессия максимальна, а у кого то просто стоит система без заморочек с травлением воздуха - и вроде лупят обе но расход по мысам +- 10 - 15

У меня есть один вопрос: чем отличается ВВД от обычных приводов/спрингов, что там надо делать отдельную процедуру хронирования?

У меня есть один вопрос: чем отличается ВВД от обычных приводов/спрингов, что там надо делать отдельную процедуру хронирования?

ну блин, там совершенно другой принцип,  в аеге- есть фиксированный объём воздуха, а в ВВд - там его сколько хочешь, до момента отсечки . ответственно получаются разные принципы разгона шара. в аеге  давление воздуха падает по мере движения шара- а в ВВД- оно постоянно

 в результате- в ввд- чем  шар тяжелее- тем его  получается разогнать больше, если на 0.2- 0.25 шарах разницы практически нет- то на 0.4- 0.43 она очень очень большая

Нельзя хронить каждого игрока теми шарами, которыми он собирается играть - так как невозможно отследить какие в действительности у него шары. К тому же бывают ситуации когда меняешь вес шаров во время игры. 

Так что повторюсь, хронить надо или самыми тяжелыми(0.4) или самыми легкими(0.20) шарами.

Но всегда нужно помнить о том, что если система(хронирования) работает, то может её и не трогать? Или не работает? 

Нельзя хронить каждого игрока теми шарами, которыми он собирается играть - так как невозможно отследить какие в действительности у него шары. К тому же бывают ситуации когда меняешь вес шаров во время игры. 

Так что повторюсь, хронить надо или самыми тяжелыми(0.4) или самыми легкими(0.20) шарами.

Но всегда нужно помнить о том, что если система(хронирования) работает, то может её и не трогать? Или не работает? 

для аег\спринг - работает система с хроном 0,2 шарами  - для ВВД- не работает.

с ввд вот такая фигня получается

 12345.jpg   20,34К   0 Количество загрузок:

В целом можно сделать такие правила: Аег, гбб и спринги хронятся 0.2 шарами, а ввд 0,45 шарами.

Я думаю 1000 тяжелых шаров должно хватить что бы захоронить все ввдшки на большом мероприятии. Кстати, а сколько ввдшок было на открытии сезона(по моему последняя крупная в Латвии игра. )?

 

Но то что я тут пишу - все это ерунда. Решать как я понимаю это будут Бор, Винд и Джин Иванов. Им виднее есть такая проблема или нет. Если есть, но они замалчивают её, то это останется на их совести - ведь айрсофт игра друзей. 

Курсант ну допустим мы самостоятельно решать ничего не будем, сначала стандарт по которому хронить а потом уже мы ему следуем если делаем хрон

 

Хронить 45 шарами = 14-17 евро за 1к. (ээээ нуууу кто обеспечивать будет?)

 

Хронить тем шаром что у игрока в магазине - однозначно нет. сверху у него 0.25 шары штук 15 а потом 0.45 - как выше сказано там начинаются танцы с бубном и скоростями

 

Хрон должен быть таким чтобы ставить ВСЕХ ВВДешников в равные условия.

 

 

я вообще щас страшную вещь скажу - но в данном обсуждении имеет смысл слушать и допускать только тех кто непосредствено работал (тюнил,собирал,разбирал) данные системы - кто хорошо понимает как они механически работают, также специалистов по 3д моделированию и математическому анализу и статистике. (любое утверждение должно быть подтверждено фактами расчетами схемами ) как ето делалось в свое время для АЕГ

Таких людей в нашем сообществе не очень много - Павел Коризно, Бор, Нико, и еще пара человек которых я помню влицо и не помню ников.

 

все остальное считаю пустой болтовней теоретиков хватающих куски инфы с тырнета без указания источников, поэтому сам тему активно читаю но не участвую ввиду полного профанизма в данном вопросе 

Это всё от того, что у вас ВВД нет

Ни надо нечего выдумывать, всё хорошо с хронированием. Помимо airsoft.lv есть много грудих форумов групп в facebooke, которые регулировать тоже придёться. Афтору про joule creep почитать...