Перейти к содержимому


Фотография

Философия тюнинга


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 48

#1 RM

RM

    Repo Man

  • "1st SFOD-D"
  • PipPipPip
  • 5 497 сообщений

Отправлено 26 Март 2008 - 19:14

Нечто похожее на AIMS уже давно инокатсу делает.А 105 есть уже в исполнении Юникорна, уже заказали,ждемс :)

Киты от Inokatsu хороши, но... самый дешёвый на WGC стоит 327 долларов + по возможности привод от Tokyo Marui (это 250-300 долларов) + наппилинг и стандартный апгрэйд (по нашим ценам 60-120 лат). В итоге мы имеем некислую сумму.
Тут же мы имеем изначально приятно сделанный привод со почти стандартным гиром и бонусом в виде болт рекоила. Стоить он будет 420 долларов + апгрэйд... С учётом того что там стоит неплохой моторчик, обойдётся он латов в 80-90 максимум.

В любом случае 600 долларов против 400 и дешевле апгрэйд. Всегда можно на чём то проэкономить, но это чисто флеймовый разговор. В общем то, кому что нравится... на вкус и цвет, фломастеры разные. С тем же китаем ситуация не однозначная... единственный качественно сделанный китай (имею ввиду внешне), что я видел пока, был CYMA AKS74U (или как он там наызвается). Остальное какие то поделки... Вот G36 от китайцев не держал в руках, говорят неплохая...
Take no prisoners and eat the wounded.

#2 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 26 Март 2008 - 23:32

Стоить он будет 420 долларов + апгрэйд... С учётом того что там стоит неплохой моторчик, обойдётся он латов в 80-90 максимум.


Моторчики ВФЦ опсирали тут неподалёку и совсем недавно. Тюн по сравнению с другими приводами выходит относительно дорогим. Например у Маруя можно оставить мотор, у СА шестерни, а в ВФЦ для качественного тюна надо менять практически всё, включая сам гирбокс.
Изображение
Изображение

#3 RM

RM

    Repo Man

  • "1st SFOD-D"
  • PipPipPip
  • 5 497 сообщений

Отправлено 26 Март 2008 - 23:43

Стоить он будет 420 долларов + апгрэйд... С учётом того что там стоит неплохой моторчик, обойдётся он латов в 80-90 максимум.


Моторчики ВФЦ опсирали тут неподалёку и совсем недавно. Тюн по сравнению с другими приводами выходит относительно дорогим. Например у Маруя можно оставить мотор, у СА шестерни, а в ВФЦ для качественного тюна надо менять практически всё, включая сам гирбокс.

Ну, ты знаешь... некоторые 120ую пружину в базовые кишки CA Ver.2 пихают и сезон играют без проблемм, а потом меняют то что износилось.
Уже давно доказанно, что для хорошего тюна не обязательна равная пружина. На 110ой пружине можно сделать 125! А насчёт гира я бы не говорил, пока не посмотрел бы, там Ver.3 с изменениями и никто пока из нас не в курсе что там ещё не так как в стандартном. И лично моё мнение, лучше вложить больше в тюн гирбокса, чем заниматься напиллингом корпуса... тем более при таком раскладе цена одинакова, а секса меньше...
Take no prisoners and eat the wounded.

#4 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 27 Март 2008 - 00:08

Если там внутрянка гирбокса будет такая же, как в их АК74С, который я тюнил- это грустно.
Но на вкус и цвет и фломастеры разные.
Изображение
Изображение

#5 FREON

FREON

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 972 сообщений

Отправлено 27 Март 2008 - 09:48

Моторчики ВФЦ опсирали тут неподалёку и совсем недавно. Тюн по сравнению с другими приводами выходит относительно дорогим. Например у Маруя можно оставить мотор, у СА шестерни, а в ВФЦ для качественного тюна надо менять практически всё, включая сам гирбокс.


Дивайз не согласен в корне. У кажого свои взгляды на грамотность тюнинга и веры в производителей, далее я рассказываю свою ВФЦ историю которая не обсуждается. И в споры о том как и куда надо тюнть я не вступаю. ;)
Первым делом я поставил пружинку и аккум 9.6, привод работал без проблем до поломки шестерни (урок всем неопытным, если слышите глухой звук выстрела, не стреляйте, а проверьте магазин и камеру хопапа.).

У меня АКС74 ВФЦ, на нём поменяны:
Камера хоп-апа, причина: послушался совета бывалых.
Нозл, причина: начитался умных форумов, наслушался советов.
Шестерни сменил на косозубые, причина замены : застрял шар в хоп-апе, сломолось 2 зуба на секторной шестерне, которые сцепляются со средней шестерёнкой). Но по сути на ФВЦ стоит менять не шестерни, а сомнительный механизм который избавляет от шиминга)
Была поставлена пружина 120 (в базе привод выдавал 97м/с 0.20 шаром)
После замены шестерёнок поменял поршень на алюминевый (у старого появился износ) но голову оставил ФВЦ.
После прочтения умных тем, заменил ВФЦ направляющую на алюминевую направляющую с подшипником
Была заменена проводка, причина: после эксперемента с изменением сечения проводов пришол к выводу что "овчинка выделки не стоит" и заменил провода с большим сечением на проводку со всей контактной группой.
Поставил тонкий стволик 6.04 .
На данный момент привод выдаёт уверенно 120м/с 0.20 шаром с мотором ВФЦ.
Так что тыкать пальцем и говорить "на вид эта деталь гумно и её надо менять" не разумно до тех пор, пока она не покажет на что она способна во время эксплуатации.
Тот ВФЦ который у меня, приобретён сразу же после его появления на ВГЦ, и именно о нём я писал выше.
П.С. Когда я доставал Пивасика с вопросами о том что он будет менять на своём ВФЦ АКСУ он мне сказал следующее -

То что я буду менять в гирбоксе - это извращение и тебе это не надо...


Наука-это полководец, а практика-его солдаты.

"Multicam in Taliban ?!" © The unknown player.

#6 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 27 Март 2008 - 10:17

Дивайз не согласен в корне. У кажого свои взгляды на грамотность тюнинга и веры в производителей, далее я рассказываю свою ВФЦ историю которая не обсуждается. И в споры о том как и куда надо тюнть я не вступаю. ;)

Как я уже сказал ранее:

На вкус и цвет и фломастеры разные.

Так что создавать иллюзию спора не стоит :) ;)

От себя лишь добавлю, что тюнинг делался для человека живущего в Вентспилсе, понятно, что для него мотатся каждый раз ко мне после очередной поломатой детальки было бы довольно проблематично. Поэтому начитавшись конфы и наобщавшись с людьми сменил всё, что по отзывам ломалось.

Также предлагаю модератору перенести все посты не относящиеся напрямую к новинкам аирсофта в тему под названием, скажем "Философия тюнинга", где бы я с удовольствием подискутировал на данную тему ;)

ЗЫ. Пивасику респект за отмазку- обязательно возьму на вооружение :lol:

УПД

ЗЫЫ.

Но по сути на ФВЦ стоит менять не шестерни, а сомнительный механизм который избавляет от шиминга)

поведай, каким образом это возможно? ;)
Изображение
Изображение

#7 Foxbat

Foxbat

    Совесть

  • "Cobra Company"
  • PipPipPip
  • 7 156 сообщений

Отправлено 28 Март 2008 - 15:58

Вот вам спецтема для данного вопроса.
Наша служба и опасна и трудна,
И на первый взгляд как будто не видна...
Foxbat --==[Cobra Company]==--
Командир отряда реенакта войны во Вьетнаме 1st Plt. Bravo Co. 1/7 Cav. 1st Cavalry Division "Garryowen"

#8 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 28 Март 2008 - 16:23

Собственно для затравки- начитавшись статтей по тюнингу из западной прессы пришел к выводу, что в конечном счёте выгоднее один раз хорошо протюнить ствол и впоследстви разбирать его только для смазки. Основная причина в том, что при сборке-разборке детали конструкции изнашиваются. Износ ведёт к худшему прилеганию элементов конструкции и как следствие к появлению паразитных вибраций, что негативно сказывается на кучности. Вот такая вот эпидерсия =)
Изображение
Изображение

#9 fubar

fubar

    gun whore

  • "Phantom"
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2008 - 14:45

последний опыт- моторчеги Classic Army (последних лет выпуска) являются High Speed- Low Torque. даже 120 тюн не крутят. не то что ф топку их, но знаете, кто не знал.
Изображение

Реальны три вещи: Бог, человеческая
глупость и смех. Первые две
находятся за пределами нашего понимания,
поэтому мы должны делать всё,
что возможно, с третьей.
Вальмики, «Рамайяна».

#10 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2008 - 20:32

+1
Либо не крутят, либо крутят так, что лучше бы не крутили и в заблуждение не вводили. Уж лучше Маруй, либо Система.
Изображение
Изображение

#11 John Smith

John Smith

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 11:43

To Diwaiz:

Classic Army bazovij matorchik...

Projasni v chem problema kakie simtomi... u menja pomoemu imenno tot sluchaj...

Pomenjal v CA vse krome matora i batarei kotorie stojali v baze.... ( pod 120 pruzhinu)...
A skoros' vileta 6ara - vse ravno minimalnaja...

Kak dumaete v chem mozhet bit' problema???? :(
Изображение
-------------------
Who Dares, Wins!

#12 fubar

fubar

    gun whore

  • "Phantom"
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 12:07

Pomenjal v CA vse krome matora i batarei kotorie stojali v baze.... ( pod 120 pruzhinu)...
A skoros' vileta 6ara - vse ravno minimalnaja...

Kak dumaete v chem mozhet bit' problema???? :(


мотор на скорость вылета невлеяёт.
Изображение

Реальны три вещи: Бог, человеческая
глупость и смех. Первые две
находятся за пределами нашего понимания,
поэтому мы должны делать всё,
что возможно, с третьей.
Вальмики, «Рамайяна».

#13 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 12:21

Скорость вылета шара никак не зависит от моторчика =)
СА мотор в случае 120-ки просто сильно греется и акум быстро садится.
Изображение
Изображение

#14 John Smith

John Smith

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 16:21

A v chem togda mozhet bit' kasjak??? :blink:
Изображение
-------------------
Who Dares, Wins!

#15 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 19:15

Что за привод?
Изображение
Изображение

#16 Soljarka

Soljarka

    Advanced Member

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 954 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 21:15

Варианты:

-Сухая компрессионная группа (нет смазки)
-Хопап выкручен на максимум
-Резинка хопапа отсутствует вообще
-Резинка на голове поршня прохудилась (если деталь новая, то отпадает)
-Слишком длинный ствол при маленьком объеме цилиндра (если у тебя мегавесло, а цилиндр с дыркой как для курца)

#17 John Smith

John Smith

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 23:02

Что за привод?


CA M15 A4 ruzhje


Варианты:

-Сухая компрессионная группа (нет смазки)
Smazal zanovo zamenil gerboks...

-Хопап выкручен на максимум
Vrode net no eshe raz pereproverju

-Резинка хопапа отсутствует вообще
na meste, postavlena novaja


-Резинка на голове поршня прохудилась (если деталь новая, то отпадает)
zamenina i zatjanuta

-Слишком длинный ствол при маленьком объеме цилиндра (если у тебя мегавесло, а цилиндр с дыркой как для курца)
??? eto kak??? u menja stvol otnositelno dlinnij no celindr v privode ostasja poka s bazi????


Mozhet li bit' chto-to eshe???


:blink:
Изображение
-------------------
Who Dares, Wins!

#18 fubar

fubar

    gun whore

  • "Phantom"
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 23:13

может. резинка хопапа может быть криво вставлена, и край ее прижимается к шару крепче, чем остальная часть. ещё вариант- хопап body неплотно прилегает к геарбоксу. или резинка хопап к внутреннему стволу.
Изображение

Реальны три вещи: Бог, человеческая
глупость и смех. Первые две
находятся за пределами нашего понимания,
поэтому мы должны делать всё,
что возможно, с третьей.
Вальмики, «Рамайяна».

#19 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2008 - 23:14

Как траектория шаров меняется, когда хопап регулируешь?
Изображение
Изображение

#20 John Smith

John Smith

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2008 - 08:07

hopup o4en ploho reguliruet... :(

Smenil 3 rezinki... on vse ravno est "ska4ek" :

esli uvelichivat s nulja snachala izmenenija neznachitelni... no potom shar slishkom kruto zabitaet vverh...

Naschet svjazi mezhdu hopup(om) i gerbox(om) ... sejchas proverjaju :huh:
Изображение
-------------------
Who Dares, Wins!