Перейти к содержимому


Фотография

Идеи, спертые из правил Berget 6


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 62

#1 Soljarka

Soljarka

    Advanced Member

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 954 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 12:17

Пара предложений, которые можно внести в список вопросов на ближайшее собрание капитанов.

1. На нарукавных повязках, обозначающих стороны, пишется номер игрока. В случае претензий к игроку во время игры можно посмотреть его номер и передать организаторам.

Плюсы:
предохраняет от ненужных разборок между игроками во время игры,
заставляет людей больше заботиться о собственной честности,
позволяет точно идентифицировать любого игрока,
реализация правила не требует практически никаких затрат и усилий

Минусы:
не является панацеей против читерства и маклаудизма

2. Оранжевый флажок раненого
Как показал опыт шестого Бергета, оранжевая тряпка заметна ГОРАЗДО лучше нежели красная, особенно в темноте.

#2 UGAC

UGAC

    Skorzeny

  • "BM"
  • PipPipPip
  • 3 089 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 12:30

+ к Соляре.

Еще очень бы неплохо было ввести на крупных играх медиков.

Медики

1) Могут лечить раненого до 3-х раз.
2) Для излечения медик накладывает белую повязку, и держит руки на раненом в течении 120 секунд.
3) Во время лечения медик может быть убит - раненый нет.
4) Раненый может быть добит найфкилом.
5) Медики помогают уменьшить несознанку (несознательные элементы охотнее признают попадание, если у них есть теоретическая возможность ожить.
6) Вводят дополнительный антуражный элемент в аирсофт - спасение раненых.
7) Позволяют осуществлять более сложные операции на дальних дистанциях. (медик может склеить команду, побитую вдалеке от базы).

Предлагаю на ближайшей крупной игре попробовать.

#3 Soljarka

Soljarka

    Advanced Member

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 954 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 12:32

Еще очень бы неплохо было ввести на крупных играх медиков.


Поправка: до двух раз.
По-моему это у нас уже пробовали. Точно помню, что такое правило хорошо работало в Литве.

#4 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 13:44

Личное ИМХО

1) Могут лечить раненого до 3-х раз.

фшопу, один раз максимум, а то в противном случае выяснится, что есть люди, которые не умеют считать до трёх. Зато умеют до пяти, шести и тд...

2) Для излечения медик накладывает белую повязку, и держит руки на раненом в течении 120 секунд.

время увеличить

3) Во время лечения медик может быть убит - раненый нет.

вот это аццкая жуть- стреляй-не стреляй, а противник лежит и курит в ожидании следующего медика

4) Раненый может быть добит найфкилом.

пули значит уже не берут? См выше

что-то я в сомнениях относительно этой фишки
Изображение
Изображение

#5 Soljarka

Soljarka

    Advanced Member

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 954 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 13:47

Давайте не будем начинать споры здесь. Пусть лучше Пывасик на собрании расскажет, как это все работает.

#6 Phoenix

Phoenix

    Advanced Member

  • "Raiders"
  • PipPipPip
  • 2 736 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 13:47

маленькая поправка не помешала бы. должна быть возможность добить раненого с любого стрелкового оружия. медик тоже может стать "раненым". будет дополнительный фан медику тащить на горбу раненого в укрытие.
тогда работа снайпера может стать очень реалистичной. как в кино, ранит одного, потом медика...
П,С, тема не помечена как "для командиров команд", потому тоже высказался. :)

#7 Diwaiz

Diwaiz

    Командир "Феникс"

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 545 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 13:49

Да в чём собсно проблема-то? Лучше поспорить тут, чтобы иметь устоявшееся мнение к собранию. Они у нас редко, да и времени на долгие обсуждения там не будет
Изображение
Изображение

#8 nbIBACuK

nbIBACuK

    пыщ-пыщ

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 4 659 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 14:05

На собрании ? Бу-га-га )
мне моё время дороже. Более безсмысленой потери нескольких часов придумать сложно.


ЗЫ у нас медики работать не будут, у нас игроки бояться эксперементировать и развивать правила в ногу со временем. За последние 2 года правила у нас только уточнялись и ограничивались, но никак не развивались и дополнялись. так что практически без шансов.
Не нарушаем

#9 Soljarka

Soljarka

    Advanced Member

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 954 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 14:19

маленькая поправка не помешала бы. должна быть возможность добить раненого с любого стрелкового оружия. медик тоже может стать "раненым". будет дополнительный фан медику тащить на горбу раненого в укрытие.
тогда работа снайпера может стать очень реалистичной. как в кино, ранит одного, потом медика...
П,С, тема не помечена как "для командиров команд", потому тоже высказался. :)


Как отличать попадание и добивание? Две короткие очереди из кустов сразу добивают? Шальные пули добивают?


Перетаскивание раненых кстати добавляло фана в игру. Когда боец берет раненого за руку и они резво бегут в укрытие - это конечно пи%пец, но если раненый опирается на товарища, идет медленно и прихрамывает - это уже лучше. А когда тащат на горбу или волочат по земле - это вообще круто смотрится )).

Правило с найфкилами работало очень здорово, совершенно не портило антураж и добавляло динамики в геймплей. Когда боец ранен, ты не можешь сразу добить его наверняка, потому что попадешь под обстрел его товарищей. Но и они не всегда могут сразу ему помочь, ведь его пасут враги. При желании найфкил можно заменить контрольным выстрелом - то есть надо по-голивудски встать над противником на расстоянии не более, скажем, полутора метров и произвести выстрел в землю. Если врагов можно добивать из далека, то смысл вводить в механику игры медиков отпадает. Я вообще предлагаю подробно прописать правила для медиков, но оставить их как опцию. Или играем без медиков, или с медиками по правилам эйрсофта Латвии.

120 секунд было вполне достаточно, за полные две минуты может произойти масса всего. Сколько раз лечить - можно обсуждать. Имхо только один раз - тоже хороший вариант, тогда игроки будут меньше надеяться на медика и больше вкладывать в качество своей игры.

На бергете был один бой, когда мы лежали в круговой обороне и держали осаду, которая длилась около сорока минут. Нас было 20-30 человек, три или четыре медика, по 10 медпакетов у каждого. Под конец у медиков кончились все бинты, бой продолжался до последнего трупа. Это был наверное самый интересный и горячий бой игры. Перекрестный огонь, крики раненых, полевые санитары пригнувшись под градом шаров полубегом, полуползком несутся перевязывать товарищей или утаскивают их из-под огня в укрытие. Живые сменяют раненых на позициях, финнские тюненые снайперки свистят над ушами, очки потеют от напряжения... Без медиков было бы не то.

#10 Soljarka

Soljarka

    Advanced Member

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 954 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 14:22

На собрании ? Бу-га-га )
мне моё время дороже. Более безсмысленой потери нескольких часов придумать сложно.


ЗЫ у нас медики работать не будут, у нас игроки бояться эксперементировать и развивать правила в ногу со временем. За последние 2 года правила у нас только уточнялись и ограничивались, но никак не развивались и дополнялись. так что практически без шансов.


Да, к большому сожалению. С таким подходом у нас вообще ничего никогда развиваться не будет. Надо как-то менять формат этих собраний, штоле.

#11 nbIBACuK

nbIBACuK

    пыщ-пыщ

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 4 659 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 14:26

На собрании ? Бу-га-га )
мне моё время дороже. Более безсмысленой потери нескольких часов придумать сложно.


ЗЫ у нас медики работать не будут, у нас игроки бояться эксперементировать и развивать правила в ногу со временем. За последние 2 года правила у нас только уточнялись и ограничивались, но никак не развивались и дополнялись. так что практически без шансов.


Да, к большому сожалению. С таким подходом у нас вообще ничего никогда развиваться не будет. Надо как-то менять формат этих собраний, штоле.

а у нас вообще игр в этом году не планируеться. так что смысле менять нечего нету. я лучше пару раз скатаюсь в Эстонию и Литву. Так что меняй-не меняй, всё расно у нас только фестивалки.
Не нарушаем

#12 KoTT

KoTT

    Felis silvestris sapiens, Type α

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 840 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 14:47

Пивасик, уже обсуждали же на пароме - нафига это тут писать? Только флуда будет на 15 страниц. У нас же все намного лучше знают, как правильно, не то что глупые европейцы, которые и игру-то для 1200 человек организовать не могут ;)

Надо поговорить с народом, организующим игры, и опробовать на одной игре.

#13 Doc

Doc

    Doc - retired soldier

  • "Sanitätsdienst"
  • PipPipPip
  • 2 053 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 15:28

Ну что деды, вспомним древнюю поездку в Эстонию где похожие правила по медикам были и во что это там выливалось ;) ?
Хотя на все воля Аллаха, может у нас оно и заработает. Пробовать надо.

#14 WinD

WinD

    ПокеМонстер

  • "Umbrella"
  • PipPipPip
  • 11 278 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 15:34

Мальчег с зонтегом и бессмертные медики? ;)
по мне так стоит опоробовать на какойнит мелкой приватке между командами.. потом уже тащить в большой спорт так сказать
Изображение
Изображение

#15 BaPBaP

BaPBaP

    Beast 85

  • "1st SFOD-D"
  • PipPipPip
  • 5 216 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 17:27

Идею медиков потдерживаю полностью.
Из вариантов, скажем медик имеет не более 3 (5-6...) медпакетов, соответственно может "лечить" соответствуещее число раненых. Так же можно добавить, что рененый не может отстреливаться с основнова "оружия", а например только с пистолета (как пример), или вообще не может. Ну а медик тоже человек, и его так же можно ранить ;) Допустим рененый может передвигаться только ползком в радиусе 2-3 метров (чтоб типо спрятать себя, залезть в ближайшую ямку и т.п.)
Вариант на больших милсим играх использовать такую практику, при попадании (ранении) боец падает в том же месте, медик достаёт из кармана раненого конверт, в котором лежит карточка. В которой описано куда именно ранен солдат, и какова степень ранения (например контузия в голову, повреждён правый глаз - соответственно медик должен наложить соответствующую повязку и т.д.) На базе находиться медчасть (место отмеченое красным крестом), раненый боец попав туда, должен находиться там какое то время (например в два раза меньше чем время "мертвяка" - для стимула эвакуировать раненых в госпиталь). Боец находящийся в госпитале может быть так же убит, и он не имеет право активно действовать - типо лечиться). Игрок может быть ранен один раз, повторное попадание - смерть.
Медик может пополнять запасы медикоментов в госпитале и т.д.
Тему можно продумть и развить. Здесь описал только как пример. Опыт последних игр показал, что большинство людей хотят играть серьёзно, так давайте развивать направление милсим ;)
ИМХО...
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works...
I`m not the best Just other sucks
Изображение
DE OPPRESSO LIBER

#16 WinD

WinD

    ПокеМонстер

  • "Umbrella"
  • PipPipPip
  • 11 278 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 17:28

ДУмаю конверты с описаловом будут пока лишними..
а вот про мед часть и госпиталь мне понравилось +1
Изображение
Изображение

#17 nbIBACuK

nbIBACuK

    пыщ-пыщ

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 4 659 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 17:31

по тамашним правилам, раненый может отполсти немного, что бы не мешать другим и у медика максимум 10 бинтов - какраз на отделение )
Не нарушаем

#18 Santer

Santer

    Advanced Member

  • "Cobra Company"
  • PipPipPip
  • 1 853 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 18:42

Идею медиков потдерживаю полностью.
Из вариантов, скажем медик имеет не более 3 (5-6...) медпакетов, соответственно может "лечить" соответствуещее число раненых. Так же можно добавить, что рененый не может отстреливаться с основнова "оружия", а например только с пистолета (как пример), или вообще не может. Ну а медик тоже человек, и его так же можно ранить ;) Допустим рененый может передвигаться только ползком в радиусе 2-3 метров (чтоб типо спрятать себя, залезть в ближайшую ямку и т.п.)
Вариант на больших милсим играх использовать такую практику, при попадании (ранении) боец падает в том же месте, медик достаёт из кармана раненого конверт, в котором лежит карточка. В которой описано куда именно ранен солдат, и какова степень ранения (например контузия в голову, повреждён правый глаз - соответственно медик должен наложить соответствующую повязку и т.д.) На базе находиться медчасть (место отмеченое красным крестом), раненый боец попав туда, должен находиться там какое то время (например в два раза меньше чем время "мертвяка" - для стимула эвакуировать раненых в госпиталь). Боец находящийся в госпитале может быть так же убит, и он не имеет право активно действовать - типо лечиться). Игрок может быть ранен один раз, повторное попадание - смерть.
Медик может пополнять запасы медикоментов в госпитале и т.д.
Тему можно продумть и развить. Здесь описал только как пример. Опыт последних игр показал, что большинство людей хотят играть серьёзно, так давайте развивать направление милсим ;)
ИМХО...

+1. :rolleyes:
В экстремальном отдыхе главное вовремя заметить - когда заканчивается экстрим и начинается пиздец...

#19 Hobbit

Hobbit

    PMC `Avalon` Project Manager

  • "Phantom"
  • PipPipPip
  • 313 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 18:59

Вариант на больших милсим играх использовать такую практику, при попадании (ранении) боец падает в том же месте, медик достаёт из кармана раненого конверт, в котором лежит карточка. В которой описано куда именно ранен солдат, и какова степень ранения (например контузия в голову, повреждён правый глаз - соответственно медик должен наложить соответствующую повязку и т.д.)

Идея с конвертом не катит.
1) Как будем обвязывать правый глаз? Поверх очков? А если у игрока громоздкие тактические очки, да ещё пасгадина или протэк под резиной очков? Полагаю, что очки снимать все-таки не будем? А бинт поверх каски - это абсурд. И покемонство.
2) Лично я считаю, что при игре с медиками ранение могут быть довольно ограничеными:
- Попадание в конечность - ранение. Попадание в руку - повалившийсь на землью и выждав Х секунд, игрок может продолжать ходить и бегать, но не может стрелять. Попадание в ногу - повалившийсь на землью и выждав Х секунд, игрок не может стоять, ходить и бегать, он должен остаться лежачим, при этом сохраняя право стрелять и передвигатся (без ограничения!) ползком.
- Попадание в голову, лицо, шею или в корпус без наличия бронезащиты (т.е. оригинала или реплики каски и/или бронежилета) - мгновенная смерть.
- Попадание в каску или в бронежилет - ранение без возможности двигатся или стрелять.

Кроме того, неотложная помощь должна оказатся своевременно. Если ее неокозали в течени Х секунд/минут - то раненный погибает от шока/потери крови.
Изображение
Es nekarošu kopā ar cilvēkiem, kas ir piespiesti to darīt. © Gilberts Volcovs

#20 Soljarka

Soljarka

    Advanced Member

  • "Georges Scout Squad"
  • PipPipPip
  • 954 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 19:15

Вариант на больших милсим играх использовать такую практику, при попадании (ранении) боец падает в том же месте, медик достаёт из кармана раненого конверт, в котором лежит карточка. В которой описано куда именно ранен солдат, и какова степень ранения (например контузия в голову, повреждён правый глаз - соответственно медик должен наложить соответствующую повязку и т.д.)

Идея с конвертом не катит.
1) Как будем обвязывать правый глаз? Поверх очков? А если у игрока громоздкие тактические очки, да ещё пасгадина или протэк под резиной очков? Полагаю, что очки снимать все-таки не будем? А бинт поверх каски - это абсурд. И покемонство.
2) Лично я считаю, что при игре с медиками ранение могут быть довольно ограничеными:
- Попадание в конечность - ранение. Попадание в руку - повалившийсь на землью и выждав Х секунд, игрок может продолжать ходить и бегать, но не может стрелять. Попадание в ногу - повалившийсь на землью и выждав Х секунд, игрок не может стоять, ходить и бегать, он должен остаться лежачим, при этом сохраняя право стрелять и передвигатся (без ограничения!) ползком.
- Попадание в голову, лицо, шею или в корпус без наличия бронезащиты (т.е. оригинала или реплики каски и/или бронежилета) - мгновенная смерть.
- Попадание в каску или в бронежилет - ранение без возможности двигатся или стрелять.

Кроме того, неотложная помощь должна оказатся своевременно. Если ее неокозали в течени Х секунд/минут - то раненный погибает от шока/потери крови.


Это твоя идея не катит, потому что самому следить куда тебе попали невозможно. Настреляю в тебя половину рожка и посмотрим, как ты запрыгаешь.
Как ты себе это без карточек представляешь?