Перейти к содержимому


Фотография

Российская армия сегодня


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 155

#21 Alisher

Alisher

    Advanced Member

  • "BW"
  • PipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 15:43

Алишер-Ты не прав.Сила или слабость армии-не в горах нового вооружения(не без этого) а в готовности ВОЕВАТь и нести потери.А вот Запад к этому не готов,причем-драматически.В `41 немцы были готовы-вот чуть было и не раскатали РККА.И чечены были готовы.
Вот французы не были готовы-и получили то что получили.Видал тут хронику `40 года-идут французские пленные-чистые,акуратные,у всех скатки за спиной.Конечно-им же сказали что они окружены,сражатся бессмысленно-вот и сдались в плен.А Франция-да юх с ней,никуда не денется!!!И с той поры у французов не многое изменилось а у немцев-изменилось к худшему-они скатились туда же...

[смотрит с недоумением]
А где я писал что у России слабая армия из за того что вооружение устаревшее?

#22 TheCAT

TheCAT

    Advanced Member

  • "LAPD S.W.A.T."
  • PipPipPip
  • 1 484 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 15:54

Комментарии излишни. Пресса пишет о том, что мы хотим читать и всего лишь.
У нас каждый имеет право голоса или право на адвоката
http://www.joinlapd.com/
Изображение

#23 Phoenix

Phoenix

    Advanced Member

  • "Raiders"
  • PipPipPip
  • 2 736 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:08

Моё мнение - такая статья должна быть прочита теми для кого написана. Пусть вероятный противник будет уверен что идёт "на медведя" и обидется увидев совсем не то, что рассказывали командиры... Статья обидна для русского народа, но сыграет в пользу русских в войне.

#24 Alisher

Alisher

    Advanced Member

  • "BW"
  • PipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:12

Контраст так и бросается в глаза: дорогостоящая, отлично пошитая полевая форма шведов и российский грубый брезент цвета хаки.

Форма из грубого брезента это вобче как? Из мешков чтоли шили?

#25 WinD

WinD

    ПокеМонстер

  • "Umbrella"
  • PipPipPip
  • 11 278 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:15

с палаток списаных :)
Изображение
Изображение

#26 SGt.Griggs

SGt.Griggs

    E-5

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 005 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:20

Алишер-Ты не прав.Сила или слабость армии-не в горах нового вооружения(не без этого) а в готовности ВОЕВАТь и нести потери

И в умении воевать. А то без него сплошные "Варяги" выходят - подвиг-то есть, дыр в японских кораблях нет.

Вот французы не были готовы-и получили то что получили.Видал тут хронику `40 года-идут французские пленные-чистые,акуратные,у всех скатки за спиной.Конечно-им же сказали что они окружены,сражатся бессмысленно-вот и сдались в плен.

Ну, СССР вроде бы был готов, а в 41-м хроники с пленными немцы тоже наснимали - а наши особисты документиков оставили, тоже сильно нелицеприятных.
У франков тараканов хватало, но сколько смогли - дрались. Другой вопрос, что до Парижа километры короче, чем до Москвы.

P.S. А журналист, конечно, Ламер :rolleyes:


В принцыпе-то же можно отнести к воплям и соплям про глупого фюрера и русской зимы.А насчет франков-они искренне полагают и полагали,что дратся должна армия,а рядового француза война не трогает.Армия проиграла-баста,сдаемся и платим/ложимся под победителя.Резистанс,который после победы резал шлюх спавших с немецкими оффицерами не предлагать-мелко как то.
Для того чтобы носить очки мало быть умным-надо еще и плохо видеть.

#27 Alisher

Alisher

    Advanced Member

  • "BW"
  • PipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:33

Ну эта. А в России шаз как с настроениями? Готовы ли граждане воевать за свою страну? Или им предпочтительней курить траву, жрать пиво и рассуждать о том почему так херово живётся?

#28 UGAC

UGAC

    Skorzeny

  • "BM"
  • PipPipPip
  • 3 089 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:36

Картина Репина маслом...

... Танк Т90 несется по бульвару Unter den Linden, на броне надпись белой краской "За Родину, за Медведева"... :lol: :lol: :lol:

#29 SGt.Griggs

SGt.Griggs

    E-5

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 005 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:37

Ну эта. А в России шаз как с настроениями? Готовы ли граждане воевать за свою страну? Или им предпочтительней курить траву, жрать пиво и рассуждать о том почему так херово живётся?


А в России сопссна никогда не было по другому-то бояре,то помещики,то буржуи с прочими капиталистами,то комунисты и Берияпалач...евон и олигархи подключились к угнетателям.Ан ничего-когда надо идут и воюют.И именно за свою СТРАНУ.
Для того чтобы носить очки мало быть умным-надо еще и плохо видеть.

#30 Alisher

Alisher

    Advanced Member

  • "BW"
  • PipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:42

Ну эта. А в России шаз как с настроениями? Готовы ли граждане воевать за свою страну? Или им предпочтительней курить траву, жрать пиво и рассуждать о том почему так херово живётся?


А в России сопссна никогда не было по другому-то бояре,то помещики,то буржуи с прочими капиталистами,то комунисты и Берияпалач...евон и олигархи подключились к угнетателям.Ан ничего-когда надо идут и воюют.И именно за свою СТРАНУ.

ну эта. Палыч с Виссарионычем на боевом треножнике гоняли и отстоющих тепловым лучем в бой гнали. А чичаз низзя. Чичаз демократия.

#31 SGt.Griggs

SGt.Griggs

    E-5

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 005 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:46

И Ты Брут...и Ты веришь сказкам про пулеметы в затылок наступающим...
Для того чтобы носить очки мало быть умным-надо еще и плохо видеть.

#32 UGAC

UGAC

    Skorzeny

  • "BM"
  • PipPipPip
  • 3 089 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:49

Совка, это не сказки. Говна и мерзости было ОЧЕНЬ много. Но победу добыли не замполиты и не особисты, а простые русские (и не только) люди, которые не пожалели себя ради Родины - всего того, что им было дорого. И это был не тов. Сталин (хотя на его похоронах сотни тысяч плакали ИСКРЕННЕ), а родной дом, мать, дети... У кого что.

Война никогда не бывает чистой. Но победителей не судят.

#33 Alisher

Alisher

    Advanced Member

  • "BW"
  • PipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:50

И Ты Брут...и Ты веришь сказкам про пулеметы в затылок наступающим...

Ну эта. А 227 приказ это выдумка всё?

#34 SGt.Griggs

SGt.Griggs

    E-5

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 005 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:53

Знаю.Мой дед добровольцем ушел вместе с рабочими гвардейцами из Риги,дрался под Кингисеппом,на Луге и пал под Демьянском.
Я нигде не нашел НИ ОДНОГО свидетельства стрельбы заградотрядами в отступающих,хотя прочитал немало источников и авторов.НИГДЕ.
Для того чтобы носить очки мало быть умным-надо еще и плохо видеть.

#35 Pitnisty

Pitnisty

    Питнистая сволочь

  • "Umbrella"
  • PipPipPip
  • 511 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 17:21

присоединяюсь к Совке...мой дед воевал с 41 до 45 года в составе Первого Украинского(21 ударная)...и по Его воспоминаниям за все годы войны ниразу не видел и не слышал о заград отрядах...
Но господа вы начинаете удалятсо от темы...ведь вопрос был о современной российской армии.
"Если в первом акте на стену небрежно повешено ружьё,то к третьему акту кое-кого из актёров можно недосчитаться."
Правило К.Станиславского для театра военных действий

"Когда нечестивцы будут посрамлены-призови меня Господи в круг своих святых!"

#36 Alisher

Alisher

    Advanced Member

  • "BW"
  • PipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 18:04

Так может и штрафных батальонов небыло?

#37 SGt.Griggs

SGt.Griggs

    E-5

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 005 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 18:08

Были,куда ж без них.Мало того-штрафные части были и в Вермахте,да и полевая жандармерия так же расстреливала дезертиров.
Тут еще нюанс-штрафбаты были для оффицеров,а вот солдаты попадали в штрафные роты.
Для того чтобы носить очки мало быть умным-надо еще и плохо видеть.

#38 Alisher

Alisher

    Advanced Member

  • "BW"
  • PipPipPip
  • 3 993 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 18:12

Ну слвава Крышне. Хоть что то было. Виссарионыч то хоть был? Али его тоже придумали?

ПРИКАЗ
Народного комиссара обороны Союза ССР №227

28 июля 1942 г.
г. Москва

1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами:

а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;

б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;

в) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.

2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:

а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;

б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

в) сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.

3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий;

а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять в военные советы фронта для предания военному суду:

б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.

Народный комиссар обороны
И.СТАЛИН


Эт часом не Солженицын придумал?

#39 SGt.Griggs

SGt.Griggs

    E-5

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 005 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 18:19

Приказ НКО СССР
28 сентября 1942г. №298 г.Москва

С объявлением Положений о штрафных батальонах и ротах и штатов штрафного батальона, роты и заградительного отряда действующей армии

Объявляю для руководства:

1. Положение о штрафных батальонах действующей армии.
2. Положение о штрафных ротах действующей армии.
3. Штат № 04/393 отдельного штрафного батальона действующей армии.
4. Штат № 04/392 отдельной штрафной роты действующей армии.
5. Штат №04/391 отдельного заградительного отряда действующей армии.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР
армейский комиссар I ранга Е. ЩАДЕНКО


--------------------------------------------------------------------------------
"Утверждаю"
Заместитель Народного комисара обороны
генерал армии Г.Жуков
26 сентября 1942г.
ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

I. Общие положения

1. Штрафные батальоны имеют целью дать возможность лицам среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свои преступления перед Родиной отважной борьбой с врагом на более трудном участке боевых действий.

2. Организация, численный и боевой состав, а также оклады содержания постоянному составу штрафных батальонов определяются особым штатом.

3. Штрафные батальоны находятся в ведении военных советов фронтов. В пределах каждого фронта создаются от одного до трех штрафных батальонов, смотря по обстановке.

4. Штрафной батальон придается стрелковой дивизии (отдельной срелковой бригаде), на участок которой он поставлен распоряжением военного совета фронта.

II. О постоянном составе штрафных батальонов

5. Командиры и военные комиссары батальона и рот, командиры и политические руководители взводов, а также остальной постоянный начальствующий состав штрафных батальонов назначаются на должность приказом по войскам фронта из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров и политработников.

6. Командир и военный комиссар штрафного батальона пользуются по отношению к штрафникам дисциплинарной властью командира и военного комиссара дивизии;
заместители командира и военного комиссара батальона - властью командира и военного комиссара полка;
командиры и военные комиссары рот - властью командира и военного комиссара батальона, а командиры и политические руководители взводов - властью командиров и политических руководителей рот.

7. Всему постоянному составу штрафных батальонов сроки выслуги в званиях, по сравнению с командным, политическим и начальствующим составом строевых частей действующей армии, сокращаются наполовину.

8. Каждый месяц службы в постоянном составе штрафного батальона засчитывается при назначении пенсии за шесть месяцев.

III. О штрафниках

9. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава направляются в штрафные батальоны приказом по дивизии или бригаде (по корпусу - в отношении личного состава корпусных частей или по армии и фронту - в отношении частей армейского и фронтового подчинения соответственно) на срок от одного до трех месяцев.
В штрафные батальоны на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР).
О лицах, направленных в штрафной батальон, немедленно доносится по команде и военному совету фронта с приложением копии приказа или приговора.
Примечание. Командиры и военные комиссары батальонов и полков могут быть направлены в штрафной батальон не иначе как по приговору военного трибунала фронта.

10. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава, направляемые в штрафной батальон, тем же приказом по дивизии или бригаде (корпусу, армии или войскам фронта соответственно) (ст. 9) подлежат разжалованию в рядовые.

11. Перед направлением в штрафной батальон штрафник ставится перед строем своей части (подразделения), зачитывается приказ по дивизии или бригаде (корпусу, армии или войскам фронта соответственно) и разъясняется сущность совершенного преступления.
Ордена и медали у штрафника отбираются и на время его нахождения в штрафном батальоне передаются на хранение в отдел кадров фронта.

12. Штрафникам выдается красноармейская книжка специального образца.

13. За неисполнение приказа, членовредительство, побег с поля боя или попытку перехода к врагу командный и политический состав штрафного батальона обязан применить все меры воздействия вплоть до расстрела на месте.

14. Штрафники могут быть приказом по штрафному батальону назначены на должности младшего командного состава с присвоением званий ефрейтора, младшего сержанта и сержанта.
Штрафникам, назначенным на должности младшего командного состава, выплачивается содержание по занимаемым должностям, остальным штрафникам - в размере 8 руб. 50 коп, в месяц.
Полевые деньги штрафникам не выплачиваются.
Выплата денег семье по денежному аттестату прекращается и она переводится на пособие, установленное для семей красноармейцев и младших командиров Указами Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 г. и от 19 июля 1942 г.

15. За боевое отличие штрафник может быть освобожден досрочно по представлению командования штрафного батальона, утвержденному военным советом фронта.
За особо выдающееся боевое отличие штрафник, кроме того, представляется к правительственной награде.
Перед оставлением штрафного батальона досрочно освобожденный ставится перед строем батальона, зачитывается приказ о досрочном освобождении и разъясняется сущность совершенного подвига.

16. По отбытии назначенного срока штрафники представляются командованием батальона военному совету фронта на предмет освобождения и по утверждении представления освобождаются из штрафного батальона.

17. Все освобожденные из штрафного батальона восстанавливаются в звании и во всех правах.

18. Штрафники, получившие ранение в бою, считаются отбывшими наказание, восстанавливаются в звании и во всех правах и по выздоровлении направляются для дальнейшего прохождения службы, а инвалидам назначается пенсия из оклада содержания по последней должности перед зачислением в штрафной батальон.

19. Семьям погибших штрафников назначается пенсия на общих основаниях со всеми семьями командиров из оклада содержания по последней должности до направления в штрафной батальон.
Для того чтобы носить очки мало быть умным-надо еще и плохо видеть.

#40 SGt.Griggs

SGt.Griggs

    E-5

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 005 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 18:20

"Утверждаю"
Заместитель Народного комисара обороны
генерал армии Г.Жуков
26 сентября 1942г.
ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ РОТАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

I. Общие положения

1. Штрафные роты имеют целью дать возможность рядовым бойцам и младшим командирам всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свою вину перед Родиной отважной борьбой с врагом на трудном участке боевых действий.

2. Организация, численный и боевой состав, а также оклады содержания постоянному составу штрафных рот определяются особым штатом.

3. Штрафные роты находятся в ведении военных советов армий. В пределах каждой армии создаются от пяти до десяти штрафных рот, смотря по обстановке.

4. Штрафная рота придается стрелковому полку (дивизии, бригаде), на участок которого она поставлена распоряжением военного совета армии.

II. О постоянном составе штрафных рот

5. Командир и военный комиссар роты, командиры и политические руководители взводов и остальной постоянный начальствующий состав штрафных рот назначаются на должность приказом по армии из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров и политработников.

6. Командир и военный комиссар штрафной роты пользуются по отношению к штрафникам дисциплинарной властью командира и военного комиссара полка, заместители командира и военного комиссара роты - властью командира и военного комиссара батальона, а командиры и политические руководители взводов - властью командиров и политических руководителей рот.

7. Всему постоянному составу штрафных рот сроки выслуги в званиях, по сравнению с командным, политическим и начальствующим составом строевых частей действующей армии, сокращаются наполовину.

8. Каждый месяц службы в постоянном составе штрафной роты засчитывается при назначении пенсии за шесть месяцев.

III. О штрафниках

9. Рядовые бойцы и младшие командиры направляются в штрафные роты приказом по полку (отдельной части) на срок от одного до трех месяцев. В штрафные роты на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) рядовые бойцы и младшие командиры, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР). О лицах, направленных в штрафную роту, немедленно доносится по команде и военному совету армии с приложением копии приказа или приговора.

10. Младшие командиры, направляемые в штрафную роту, тем же приказом по полку (ст. 9) подлежат разжалованию в рядовые.

11. Перед направлением в штрафную роту штрафник ставится перед строем своей роты (батареи, эскадрона и т. д.), зачитывается приказ по полку и разъясняется сущность совершенного преступления. Ордена и медали у штрафника отбираются и на время его нахождения в штрафной роте передаются на хранение в отдел кадров армии.

12. Штрафникам выдается красноармейская книжка специального образца.

13. За неисполнение приказа, членовредительство, побег с поля боя или попытку перехода к врагу командный и политический состав штрафной роты обязан применить все меры воздействия вплоть до расстрела на месте.

14. Штрафники могут быть приказом по штрафной роте назначены на должности младшего командного состава с присвоением званий ефрейтора, младшего сержанта и сержанта. Штрафникам, назначенным на должности младшего командного состава, выплачивается содержание по занимаемым должностям, остальным - в размере 8 руб. 50 коп. в месяц. Полевые деньги штрафникам не выплачиваются.

15. За боевое отличие штрафник может быть освобожден досрочно по представлению командования штрафной роты, утвержденному военным советом армии. За особо выдающееся боевое отличие штрафник, кроме того, представляется к правительственной награде. Перед оставлением штрафной роты досрочно освобожденный ставится перед строем роты, зачитывается приказ о досрочном освобождении и разъясняется сущность совершенного подвига.

16. По отбытии назначенного срока штрафники представляются командованием роты военному совету армии на предмет освобождения и по утверждении представления освобождаются из штрафной роты.

17. Все освобожденные из штрафной роты восстанавливаются в звании и во всех правах.

18. Штрафники, получившие ранение в бою, считаются отбывшими наказание, восстанавливаются в звании и во всех правах и по выздоровлении направляются для дальнейшего прохождения службы, а инвалидам назначается пенсия.

19. Семьям погибших штрафников назначается пенсия на общих основаниях.
Для того чтобы носить очки мало быть умным-надо еще и плохо видеть.