Перейти к содержимому


Фотография

Offtops - Оффтоп


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 23

#1 HEOHABT

HEOHABT

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 516 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 16:19

Я может скажу грубо, но всё же....биедриба это хорошо, связь и коммуникация вообще отлично, но если дело всё идёт к членским взносам и платной "лицензии" то идите лесом.....

без обид.....



#2 WinD

WinD

    ПокеМонстер

  • "Umbrella"
  • PipPipPip
  • 11 278 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 17:17

Тема для высказывания своего мнения и комментариев не подходящих не под один из существующих разделов Ассоциации


Изображение
Изображение

#3 Dmitrijs

Dmitrijs

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 17:46

Я может скажу грубо, но всё же....биедриба это хорошо, связь и коммуникация вообще отлично, но если дело всё идёт к членским взносам и платной "лицензии" то идите лесом.....

без обид.....

Labdien!

 

Paldies par Jūsu viedokli. Komentējot to, vēlos darīt zināmu sekojošu:

 

  1. Iepriekš norādītā darba grupa ir uzsākusi darbu un mēs nespējam prognozēt tās darba rezultātu. Pirmkārt, tas var novest, piemēram, par kādas valsts nodevas ieviešanu (tas ir tikai piemērs, kas nav pamatots ne ar vienu LASA iespējamu argumentu). Otrkārt, var tikt ieviesti kādi nosacījumi, tai skaitā, ierobežojoši, kas, savukārt, var ieviest dažādus jaunus spēļu noteikumus un /vai nosacījumus (mums nezināmus). Sadarbība ar valsts iestādēm ir visu iesaistīto pušu dialogs, kura ietvaros tiek panākts konkrēts rezultāts. Jūs taču nevēlaties spēlēt atstarojošās vestēs, ja kāds uzskatīs, ka tas ir jādara un šajā gadījumā neviens nav norādījis, ka tas “bojā” sporta kvalitāti un būtību.

  2. Biedrības biedri faktiski tiek pasargāti no iespējamiem to tiesību aizskārumiem no dažādu valsts iestāžu puses (tādu nodarīto kādam aizskārumu pašlaik nevienu nezinu, taču visi zinām par ko ir konkrētā doma).

  3. Teksta autors ir norādījis faktu par biedru naudu, kas pašlaik ir noteikta EUR 2,00 apmērā kalendārajā mēnesī. Precīzu tāmi publiski nav iespējams uzrādīt, jo tas ir LASA komercnoslēpums, kas tiek izpausts tikai LASA biedriem. Taču jānorāda, ka biedrība, līdzīgi kā jebkura cita juridiska persona, izmanto juristu, grāmatvežu un citu personu pakalpojumus, kas nepieciešami tās darbībā.

  4. Kas attiecās par teksta autora frāzi: “но если дело всё идёт к членским взносам и платной "лицензии" то идите лесом.....без обид.....” (daļa no teksta), tad jānorāda, ka kļūt par LASA biedru ir jebkuras personas tiesības, bet ne pienākums. Minētā ietvaros, lūdzu, iepazīties ar LASA statūtiem.

A.C.

LASA



#4 mrhorror

mrhorror

    Gefreiter

  • "BW"
  • PipPipPip
  • 827 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 18:19

Простите , вопрос глупый . Перевод с гос.языка будет для тех , кто не владеет , и вообще гость с сопредельного государства ?

#5 Dmitrijs

Dmitrijs

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 18:49

Простите , вопрос глупый . Перевод с гос.языка будет для тех , кто не владеет , и вообще гость с сопредельного государства ?

Labdien!

 

Paldies par jautājumu.

 

Diemžēl krievu valodā personīgi es (viss, kas tiek rakstīts tieši no - "Dmitrijs" profila) rakstu ar gramatikas kļūdām un, ja es domu izteiktu precīzi, bet izmantojot latīņu burtus, tā būtu sarežģīti uztverama informācija un tas būtu pretēji šīs internet vietnes noteikumiem.

 

Ja nepieciešams pārtulkot kādu tekstu uz krievu valodu, tas noteikti tiks izdarīts un te ievietots, taču tas prasa zināmu laiku personai, kura to darīs. Gadījumos, kad tulkojums nepieciešams - noteikti to dariet zināmu un tas tiks izdarīts.

 

A.C.

LASA



#6 HEOHABT

HEOHABT

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 516 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 20:13

Ну раз диалог пошёл, тоо понеслась...

 1-Что мы получим от это? от членства к биедрибе - ? Правовую защиту? Помощь в юридических вопросах? - а зачем? разве у нас есть проблемы с самоуправлениями? с той же полицией....? Воообще проблемы с аирсофтом? случай с "Далбе"  чисто заказная акция (ИМХО).... Просто сколько собирались в Лиепае, у нас не разу, не когда проблем не было, от слова совсем.......

 2-Работа юристов и бугалтера тоже надо оплачивать, а они нам зачем????

 3-Налог , и лицензирование - опять же за что? что мы простые игроки получим?



#7 Raider

Raider

    Marine Raider

  • "Raiders"
  • PipPipPip
  • 4 190 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 20:23

Я так понимаю

Всех нас пересчитают , негодных зарубят.
Отсев лиц, причастных к непонятно к чему - экстремизм и т.п. дабы ограничить и предотвратить получения навыков , каких либо.

Думаю бедриба будет помогать в организаторских вопросах на уровне самоуправления и правоохранительных органов.

Полиция приезжает в лес по вызову. Там люди непонятные и непонятно откуда, в камуфляже и с оружием . Если нет в списке Аирсофта, или же мероприятие не согласовали, будут проблемы и вопросы .

Просто так в лесу бегать в снаряжении и с макетом оружия - как то не очень.

Проблемы были и в Лиепае , некоторых ловили , до выяснения.
"Always Faithful, Always Forward"

#8 Mun

Mun

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 20:39

Ну раз диалог пошёл, тоо понеслась...

 1-Что мы получим от это? от членства к биедрибе - ? Правовую защиту? Помощь в юридических вопросах? - а зачем? разве у нас есть проблемы с самоуправлениями? с той же полицией....? Воообще проблемы с аирсофтом? случай с "Далбе"  чисто заказная акция (ИМХО).... Просто сколько собирались в Лиепае, у нас не разу, не когда проблем не было, от слова совсем.......

 2-Работа юристов и бугалтера тоже надо оплачивать, а они нам зачем????

 3-Налог , и лицензирование - опять же за что? что мы простые игроки получим?

Чистое ИМХО
1. Хм, а где гарантии, что потом их не будет?
2. Потому-что, кто-то должен представлять интересы нашего сообщества. Так же есть представители от комерциалов.
3. В будущем (когда +/- наладится) доступ на гос. полигоны? (Скрунда?), как пример.



#9 Кадет

Кадет

    Пиу-пиу

  • "Парус"
  • PipPipPip
  • 1 894 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 21:07

Это гораздо интереснее обсуждения выхлопа в 130 м/с :)

 

Позвольте, взгляд со стороны?

1) Что мы получим от членства в биедрибе?

Дело в том, что если нет куска глухого леса, который стоит на частной земле и отгорожен со всех сторон забором и на котором можно делать что угодно - от пострелушек до оргий, то для проведения игр в других местах надо договариваться. Договариваться и согласовывать. С самоуправлением, хозяином, полицией и т.д. Видимо, от лица сообщества договариваться проще. Но тут выгода видна ОгрГруппам. Рядовые игроки, как приезжали на игру, так и будут приезжать.

 

2) Оплата работы юристов и прочего бумажного люда.

Я не знаю, что сказать.

 

3) Налог и пошлина.

А это уже как государство решит. Может, будут сезонные карты, как у рыбаков. Может, будет сертфикация, как у охотников. Но к членским взносам в биедрибу это никакого отношения не имеет.

 

Хотя, все это мои персональные доводы.

Фил, было бы неплохо простым русским (и разумеется, латышским) языком написать пару предложений, зачем вся это музыка. По-простому и без официоза.

И еще - а что будет с теми, кто не вступит в биедрибу? Это дело добровольное или будете массово регистрировать народ? Можно ли вступить, а потом выйти (скажем, охладел к аирсофту или здоровье не позволяет) из биедрибы? Может ли у нас быть больше одной биедрибы?

 

Да, опять, же - а как обстоят дела в Литве / Чехии / Швеции?

 

Спасибо


С уважением, Кадет.

Играя в войнушку, самое сложное не убить противника, а доказать, что ты его убил.

#10 Mun

Mun

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2017 - 21:36

офф топ, - попрошу не забывать мы бегаем с куском китайского пластика.......

А с виду настоящее.
Смотрите - приезжает полиция по вызову "какие-то люди бегают по "Х" месту" с оружием в камуфле.
Как ты думаешь, что как они могут приехать?
1) Приехать простым патрулем
2) Оформить по полному комплекту

Допустим, в LASA, наш командир заранее сообщает Филу про треннировку/приватку, который потом передаёт информацию ДП/Полиции/Управлению, и тогда мы 100% уверены, что к нам не приедут дяди с шокером или другой какой-то либо казус с властями.



#11 korizno

korizno

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 21:44

Прочитал много информаций за последние сутки, честно порадовала такая активность и столько много вопросов и нареканий обращенные в сторону общества (LASA), отдельное спасибо Кадету за конкретный список вопросов и пожеланий.

 

Многие утверждения вызвали улыбку на лице, к примеру,  то что надо платить по 2 евро в месяц за участие в сообществе, Сразу скажу если многие участники переписки  даже не подали заявки на вступление и утверждают что нас загружают на бабки и вводят лицензирование, Отмечу LASA ни с одного участника с начала активных действий не взяло ни цента с более чем 100 официальных участников сообщества, все что в данный момент делает LASA делается исключительно на личные средства.  

Теперь перейду к актуальным вопросам которые были упомянуты в данной теме

 

Что даст членство? В данный момент ты станешь участником Сообщества которое будет участвовать в регулирований правил Латвийского аирсофта, у тебя будет возможность написать Юристу сообщества и получить конкретный ответ на заданные вопросы если такие возникнут, что касаеться Полиций Безопастности и рабочей группы созданной при МВД мы имеем прямой налаженный контакт с ними и любой участник может адресовать свой интересующий вопрос в обе инстанций от имени ЛАСА и что не мало важно  мы сможем помочь нашему сообществу аирсофта продолжать играть так как мы привыкли а к примеру не бегать в оранжевых жилетках как это было предложено рабочей группой при МВД.

 

Что касается обязательности участия в биедрибе, вступления и выхода из нее а также массовой регистраций игроков, нет не обязательно быть ее участником это выбор каждого игрока, любой участник биедрибы может выйти с нее в любой момент никто никого насильно не держит, что касается регистра игроков в данный момент идет разговор о таком регистре и что вполне вероятно он появится (почему большинство организаторов уже должны составлять списки участников мероприятия)

 

Что касается 1 и более биедриб, вопрос открытый и их  много никто тебе не запрещает сделать свою и пытаться что сделать, вопрос стоит в одном а нужно ли все это и не проще всем участникам аирсофта (биедриба или комерческая структура сесть за общий стол переговоров и прийти к общему соглашению).

 

Подведу итог, многие пишут про страхи, китайский пластик, маразмы и прочее, Мужчины все не было бы так печально если в данный момент не работала Рабочая группа в МВД  и реально не думала что делать с нашим хобби, не было бы так печально если бы не случились события в Далбе, нам надо понимать мы играем не в шахматы, и одна из основных задач привести в порядок отношение с Государством и дать дальнейшее развитие нашего общего хобби, чем нас больше и тем мы сильнее, в данный момент нам необходимо работать вместе, что будет дальше покажет наша общая работа и время.



#12 rsitko

rsitko

    S

  • Members
  • PipPipPip
  • 954 сообщений

Отправлено 01 Март 2017 - 23:29

Уважаемый Фил.Хотелось бы по конкретней.
1-( В данный момент ты станешь участником Сообщества которое будет участвовать в регулирований правил Латвийского аирсофта) это как?
2-С чего вы решили что у нас непорядок по отношению к Государству!?
3-И по поводу рабочей группы МВД,там приняты какие то решения(типа прикроют аирсофт или не дай бог нас всех посадят).Если нет, то почему всё так печально как вы нам рассказываете?



#13 Клещ

Клещ

    Advanced Member

  • "Восток"
  • PipPipPip
  • 819 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 10:23

Хочется понимать источник финансирование общества. Откуда планируется брать деньги для оплаты хотя-бы текущих расходов.

Не могу найти информацию которая проливает свет на источники финансирование.

 

То что вы сейчас делается всё за личные средства, это нормально. Но только в том случаи , если вы хотите получать в дальнейшем определёную прибыль. Но так как не где не указано каким образом вы планируете получать прибыль, то это смущает. 

 Вы же не собираетесь заниматься благотворительностью ?


#14 Dmitrijs

Dmitrijs

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 11:16

 

Хочется понимать источник финансирование общества. Откуда планируется брать деньги для оплаты хотя-бы текущих расходов.

Не могу найти информацию которая проливает свет на источники финансирование.

 

То что вы сейчас делается всё за личные средства, это нормально. Но только в том случаи , если вы хотите получать в дальнейшем определёную прибыль. Но так как не где не указано каким образом вы планируете получать прибыль, то это смущает. Labdien!

 

Pirmkārt, vairāku personu uzrakstītie viedokļi nesaskan ar LASA mērķiem! Lūdzu iepazīties ar LASA statūtiem! Pēcpusdienā tiks izlikts mērķu tulkojums krievu valodā.

 

Jānorāda, ka LASA, pirmkārt, ir vērsta uz “Airsoft” attīstību! LASA ir dibināta kā bezpeļņas organizācija!

 

Otrkārt, nākotnē ir plānots piesaistīt gan valsts līdzekļus, gan eirofondu līdzekļus šim sportam. Tie ir mērķi, kurus, cerams, sasniegsim.

 

Lai to visu izdarītu – priekšā ir laikietilpīgs, birokrātisks, darbs! Nav jāliek akcents uz DP vai tikai darba grupu, - ir vēl Kultūras ministrija, Ekonomikas ministrija, u.c.!

 

A.C.

LASA

 

 



#15 Клещ

Клещ

    Advanced Member

  • "Восток"
  • PipPipPip
  • 819 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 11:37

 

 

 

 

Pirmkārt, vairāku personu uzrakstītie viedokļi nesaskan ar LASA mērķiem! Lūdzu iepazīties ar LASA statūtiem! Pēcpusdienā tiks izlikts mērķu tulkojums krievu valodā..........................

 

 

 

 

 

Какой именно европейский фонд вы планируете использовать ?



#16 Dmitrijs

Dmitrijs

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 11:55

 

 

 

 

 

Pirmkārt, vairāku personu uzrakstītie viedokļi nesaskan ar LASA mērķiem! Lūdzu iepazīties ar LASA statūtiem! Pēcpusdienā tiks izlikts mērķu tulkojums krievu valodā..........................

 

 

 

 

 

Какой именно европейский фонд вы планируете использовать ?

 

Patreiz ir piesaistīti kolēģi, kas nodarbojas ar ES fondu apgūšanu. Diemžēl esmu jurists (ES fondi nav mana darba specifika) un specifiskos jautājumos tiek piesaistīti citi nozaru speciālisti. Ja, piemēram, Jums ir zināšanas un pozitīva pieredze konkrētajā nozarē, - labprāt ar Jums satikšos rīt Jums pieejamā laikā. Varam satikties Jūsu vai manā birojā.

 

P.S. Tiklīdz būs informācija, LASA biedriem tā nekavējoties tiks sniegta.

 

A.C.



#17 Клещ

Клещ

    Advanced Member

  • "Восток"
  • PipPipPip
  • 819 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 12:24

 

 

 

 

 

Patreiz ir piesaistīti kolēģi, kas nodarbojas ar ES fondu apgūšanu. Diemžēl esmu jurists (ES fondi nav mana darba specifika) un specifiskos jautājumos tiek piesaistīti citi nozaru speciālisti. Ja, piemēram, Jums ir zināšanas un pozitīva pieredze konkrētajā nozarē, - labprāt ar Jums satikšos rīt Jums pieejamā laikā. Varam satikties Jūsu vai manā birojā.

 

P.S. Tiklīdz būs informācija, LASA biedriem tā nekavējoties tiks sniegta.

 

A.C.

 

 

Из вашего ответа я просто предположил что у вас уже есть конкретная модель финансирование вашего общества, так называемый бизнес план.
Бизнес план подразумевает детальное изучение таких вопросов.
 
Тогда еще один вопрос.
 
Если вам не удастся 
1) Получить софинансирование еврофондов.
2) Государство тоже не найдет денег для вас. (что более чем вероятно, аирсофт это не то что не олимпийский вид спорта, это вообще врядли спорт, это более похоже на досуг)
 

 

Какие источники финансирование останутся у вас в этом случаи ?


#18 Клещ

Клещ

    Advanced Member

  • "Восток"
  • PipPipPip
  • 819 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 13:15

Задан простой вопрос, на который хочется получит ответ.

Если это не выяснить сразу, то потом окажется что своим вступлением мы дадим голоса организации которая будет защищать не интересы аирсофт Латвии. А свои личные.
Как это может получиться ?
 
Ну один из вариантов
 
Пролобировать игру под такие условия, что возможными для игр будет 1-3 полигона в Латвии, и далее уже брать аренду за полигон.
 
На собрание общества какоето время назад, кстати обсуждалось что допустимы полигоны огороженные от населения, с контролируемыми входами.
 
Сколько у нас таких полигонов ?
 
Аргументы, что у нас в уставе общества написано что мы не коммерческое общество и т.д. Это не аргументы,когда людям придёться много работать, и нечего не получать.
 
Поэтому еслибы написали, что мы планируем в дальнейшем , после того как покажем свою эффективность получать финансирование своих трудов из членских взносов (что кстати совсем не запрещено, хоть это и не коммерческое общество), это понятно. Так как люди не могут работать, и нечего не получать за это.
Кто из вас готов бесплатно работать ?  Получать деньги за свой труд, это не стыдно это достойно.
 
Меня настораживает. То что пишется про то что будут работать на нас бесплатно, так как общество не коммерческое. И смутные надежды на фонды, и государство у которого и так не хватает денег даже на нормальный спорт.
 
 
 
------------------
 
Поэтому вопросы надо задавать сейчас, потом может оказаться поздно.


#19 Khan

Khan

    ШКВАЛ

  • "GT13"
  • PipPipPip
  • 581 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 15:35

А когда Шквал бурно выссказывает свое мнение - сразу начинают поступать звонки командиру команды аля "Что твои ребята пишут? #ПАДАТРИТИ_НИМЕДЛИННА!"

(Сори за оффтоп, но так как тема оффтопная то ладно)



#20 Zmur

Zmur

    Командир "Скиф"

  • "Скиф"
  • PipPipPip
  • 3 617 сообщений

Отправлено 02 Март 2017 - 16:04

А когда Шквал бурно выссказывает свое мнение - сразу начинают поступать звонки командиру команды аля "Что твои ребята пишут? #ПАДАТРИТИ_НИМЕДЛИННА!"

(Сори за оффтоп, но так как тема оффтопная то ладно)

Хе хе, вам тоже?


Айрсофт - это зло... Но это хорошее зло. © Haz
www.bent.lv