ВВД системы. Проблема тяжёлых шаров, и варианты решения.
#161
Отправлено 31 Июль 2018 - 10:10
#162
Отправлено 31 Июль 2018 - 10:23
Дмр у нас как и в Реале, берём простую м4 ставим удлинённый внешний ствол с цевьем, впихиваем нормальный стволик, хоп, резинку хопа, закупаем качественные шары, ставим прицел хороший, выхлоп оставляем до 1.7 дЖ засечёт хорошего тюна шарик будет лететь двльше и точнее и останется авто стрельба. В чем тут проблема я так и не понимаю...
не нужно ничего удлиннять) обычная М4 с сошками + аког = ДМР( ссылка на ЦАХАЛ )
но у нас до сих пор для них - У полуавтоматических снайперских винтовок должен быть физически отключен автоматический огонь.
а то что ты написал - выхлоп оставляем до 1.7 дЖ засечёт хорошего тюна шарик будет лететь двльше и точнее и останется авто стрельба.
это просто нормально затюненный автомат)
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#163
Отправлено 31 Июль 2018 - 10:57
Хак как сломать эту систему.
приходить на замер с 0.2 шарами, а играть 0.3
Повышение джоулей для ДМР - болтовки становятся бесполезными.
а со временем реакции ВВД систем на нажатие спуска..всё оружие становиться бесполезным.
Верно. Использовать для хрона полуавтоматические снайперские винтовкок шары минимум 0.36 грамм.
Про ушатывание дмр честно не поял, чем и как мы их ушатали?
#164
Отправлено 31 Июль 2018 - 12:27
#165
Отправлено 31 Июль 2018 - 14:29
У полуавтоматических снайперок мы ограничем не только ВВД но и АЕГи, но если притензий к АЕГам небыло, то смысл в этом ?
Мне кажеться проблема ВВД это
1) скорострельность автоматов. Это мы вроде придумали как решить
2) и проблема полуавтоматических снайперских винтовок на ВВД это опять таки скорострельность, двумя пальцами стреляют как автомат на выхлопе 175 м/с
Вот эти две проблемы мне кажуться гораздо важнее чем проблема джоулевой ловушки. Причём что делать со второй проблемой не понятно7
#166
Отправлено 31 Июль 2018 - 14:37
Самое главное вы так и не затестили. Я уже писал выше, наши старые "безопасные зоны" уже не актуальны. Нужно пересчитать с учетом новых данных. Если при 120 м.с. у нас раньше не было ограничения по расстоянию и можно было стрелять в лицо, то нужно теперь мерить начальную энергию на 120-ти разными шарами и максимальную брать как эталон. Дальше для всех классов пересчитать минимальную дальность так, чтобы на установленном расстоянии энергия шара любого веса не превышала эталонную.
Грубый пример. Посчитаем мы что на 120-ти м\с максимальная энергия любыми шарами не ревышает 1.5 дж (например) то и для остального оружия измерим расстояние, на котором энергия любым шаром упадет до 1.5 дж. Это и будет безопасной дистанцией, а не на глазок как сейчас.
Могут получитсья очень интересные цифры, я полагаю. Но мерить нужно как следует, а не в таблице считать.
#167
Отправлено 31 Июль 2018 - 15:13
У нас до сех пор нет классификации дмр, так что м4 + сошки + аког = не больше 130мсне нужно ничего удлиннять) обычная М4 с сошками + аког = ДМР( ссылка на ЦАХАЛ )Дмр у нас как и в Реале, берём простую м4 ставим удлинённый внешний ствол с цевьем, впихиваем нормальный стволик, хоп, резинку хопа, закупаем качественные шары, ставим прицел хороший, выхлоп оставляем до 1.7 дЖ засечёт хорошего тюна шарик будет лететь двльше и точнее и останется авто стрельба. В чем тут проблема я так и не понимаю...
но у нас до сих пор для них - У полуавтоматических снайперских винтовок должен быть физически отключен автоматический огонь.
а то что ты написал - выхлоп оставляем до 1.7 дЖ засечёт хорошего тюна шарик будет лететь двльше и точнее и останется авто стрельба.
это просто нормально затюненный автомат)
#168
Отправлено 31 Июль 2018 - 16:21
У нас до сех пор нет классификации дмр, так что м4 + сошки + аког = не больше 130мс
ну как нет?
Марксманская винтовка (англ. Designated Marksman Rifle, DMR) — оружие пехотного снайпера («марксмана»), занимающее промежуточное положение между обычным стрелковым оружием и тяжёлыми, высокоточными неавтоматическими снайперскими винтовками с продольно скользящим, поворотным затвором, под патроны увеличенной мощности. ( вики)
у нас же написано в ПАЛе - Полуавтоматическая снайперская винтовка должна являться моделью реально существующей боевой полуавтоматической винтовки, классифицирующейся как снайперская.
когда ПАЛ писали про ДМР забыли) вот и всё))
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#169
Отправлено 31 Июль 2018 - 17:07
Ну так привод м4 не является копией полуавтоматической снайперской винтовки, это автоматическая винтовка. Когда в пал будет написано дмр с отключённым физически авто огнём до 175мс тогда вопросов не будет.ну как нет?
У нас до сех пор нет классификации дмр, так что м4 + сошки + аког = не больше 130мс
Марксманская винтовка (англ. Designated Marksman Rifle, DMR) — оружие пехотного снайпера («марксмана»), занимающее промежуточное положение между обычным стрелковым оружием и тяжёлыми, высокоточными неавтоматическими снайперскими винтовками с продольно скользящим, поворотным затвором, под патроны увеличенной мощности. ( вики)
у нас же написано в ПАЛе - Полуавтоматическая снайперская винтовка должна являться моделью реально существующей боевой полуавтоматической винтовки, классифицирующейся как снайперская.
когда ПАЛ писали про ДМР забыли) вот и всё))
#170
Отправлено 31 Июль 2018 - 18:02
Ну так привод м4 не является копией полуавтоматической снайперской винтовки, это автоматическая винтовка. Когда в пал будет написано дмр с отключённым физически авто огнём до 175мс тогда вопросов не будет.
ну как нет?
У нас до сех пор нет классификации дмр, так что м4 + сошки + аког = не больше 130мс
Марксманская винтовка (англ. Designated Marksman Rifle, DMR) — оружие пехотного снайпера («марксмана»), занимающее промежуточное положение между обычным стрелковым оружием и тяжёлыми, высокоточными неавтоматическими снайперскими винтовками с продольно скользящим, поворотным затвором, под патроны увеличенной мощности. ( вики)
у нас же написано в ПАЛе - Полуавтоматическая снайперская винтовка должна являться моделью реально существующей боевой полуавтоматической винтовки, классифицирующейся как снайперская.
когда ПАЛ писали про ДМР забыли) вот и всё))
в таком случае - гнать поганой метлой всех у кого М4 - М16 и прочие аффтоматы с тюном выше 130 и одиночнным огнём )) никаких им ДМР , до тех пор пока ПАЛ не перепишут в Совете))
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#171
Отправлено 31 Июль 2018 - 18:11
Ну так и я по это))в таком случае - гнать поганой метлой всех у кого М4 - М16 и прочие аффтоматы с тюном выше 130 и одиночнным огнём )) никаких им ДМР , до тех пор пока ПАЛ не перепишут в Совете))
Ну так привод м4 не является копией полуавтоматической снайперской винтовки, это автоматическая винтовка. Когда в пал будет написано дмр с отключённым физически авто огнём до 175мс тогда вопросов не будет.
ну как нет? Марксманская винтовка (англ. Designated Marksman Rifle, DMR) — оружие пехотного снайпера («марксмана»), занимающее промежуточное положение между обычным стрелковым оружием и тяжёлыми, высокоточными неавтоматическими снайперскими винтовками с продольно скользящим, поворотным затвором, под патроны увеличенной мощности. ( вики)
У нас до сех пор нет классификации дмр, так что м4 + сошки + аког = не больше 130мс
у нас же написано в ПАЛе - Полуавтоматическая снайперская винтовка должна являться моделью реально существующей боевой полуавтоматической винтовки, классифицирующейся как снайперская.
когда ПАЛ писали про ДМР забыли) вот и всё))
#172
Отправлено 01 Август 2018 - 12:58
Джентльмены, оверквотинг - зло.
#173
Отправлено 01 Август 2018 - 13:26
Джентльмены, оверквотинг - зло.
прасти дядинька)) больши не будем)))
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#174
Отправлено 01 Август 2018 - 15:44
Всё что ты написал лишний раз доказывает что для ВВД нужны особые правила и мы их совместно придумаем.
Завтра появятся автоматы на co2, опять будем бегать придумывать правила под них? А потом какие нибудь на гелии, тоже будем бегать придумывать?
Есть Wind, он адекватный человек, правила доработать сможет. Ничего нового придумывать не нужно, надо посмотреть на большие игры за границей - как у них сделан хрон и сделать также.
Ваши же, предложения по ограничению ввд - неадекватны. + их нужно уровнять при замерах, а не ограничить.
Такие автоматы уже есть. на СО2 есть акасу и ак74. и по очень небольшим ценам. там вариант со2 магазины или грингаз. на со2 заявлено 400-420fps. смотрите на Ганфаере
https://gunfire.pl/p...ne-Replica.html
https://gunfire.pl/p...ne-Replica.html
#175
Отправлено 02 Август 2018 - 01:12
А вот извините за оффтоп, но как бы и пулемёты неплохо разделить на тяжёлые и лёгкие, а то понимашь появились всякие новые пулемёты переделанные из эмки весом 3,000 килограмма и выхлопом 155м\с и ПКМ 10,000 килограмм с выхлопом 155м\с , как говорится почувствуйте разницу.
#176
Отправлено 02 Август 2018 - 08:50
А вот извините за оффтоп, но как бы и пулемёты неплохо разделить на тяжёлые и лёгкие, а то понимашь появились всякие новые пулемёты переделанные из эмки весом 3,000 килограмма и выхлопом 155м\с и ПКМ 10,000 килограмм с выхлопом 155м\с , как говорится почувствуйте разницу.
владельцы РПК тебя счас начинают ненавидеть)))
давайте может сперва с ДМР разберемся ? а то не совсем понятно шо же эта за зверь)
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#177
Отправлено 02 Август 2018 - 10:33
А вот извините за оффтоп, но как бы и пулемёты неплохо разделить на тяжёлые и лёгкие, а то понимашь появились всякие новые пулемёты переделанные из эмки весом 3,000 килограмма и выхлопом 155м\с и ПКМ 10,000 килограмм с выхлопом 155м\с , как говорится почувствуйте разницу.
Тут вроде все проще, легким пулеметам дать больше патронов, чем для автомата, но оставить выхлоп 130
Можно и rpm увеличить, чтоб обидно не было
#178
Отправлено 02 Август 2018 - 10:45
легким пулеметам дать больше патронов, чем для автомата, но оставить выхлоп 130
не не не... таким вот образом у нас появится 100500 пулеметчиков. бери РПК или длинную Г36 , вешай бубен и ты пулемётчик))
«Если вам кажется, что вы все предусмотрели, значит, вы чего-то не учли»
#179
Отправлено 02 Август 2018 - 11:25
Вот видео с тестов скорострельности. Но все цифры с этого видео в этом топике выше.
#180
Отправлено 02 Август 2018 - 19:01
Прямо как правительство... придумывают законы, никому не нужные...
Ограничить роф, смысл? стреляет 25 или 30... Если на механах, есть смысл тогда ставить 20 - иначе всё быстро вылетит (на себе много не унесёшь механ)... На пулеметах роф ограничить - совсем смешно. Если скажите, для безопасности, чтобы меньше прилетало - носите намордник, очки шарф, иначе Вы хотите в очках с открытым лицом и чтобы ещё и не больно было.
Роф ограничить, с какой максимальной цифры 25? или 28? Тесты ввд нормально не сделаны и по аег - тоже не сделаны. Выборка в несколько стволов - это не статистика! Почему-то на Изклайде или Кадагу никто не приехал и не замерял роф, чтобы получить статистику из 50-70 приводов!
"Объем магазинов", "рекомендация для оргов"... смешно...
Это всё не будет работать, потому что есть Изклаиде и Кадага + cqb, как Вы сейчас ноете коммерция. Они делают на массовость не сложные игры, с бункерами, с м4+аког=дмр, с болтовками с переходником на м4 магазин...
Вы поймите, нету сейчас игр к которым можно было бы Ваши "правильные" правила применить. Лучше бы думали как игры делать и людей зазывать, а не о том как что-то ещё ограничить. Я не против Изклайде и Кадаги, я только за - но хватит ныть о прошлом.
Если Вы хотите, чтобы ПАЛ правилам кто-то следовал - делайте хорошие игры, хотя бы раз в две недели с кучей людей. Чтобы это был локомотив - другие уже будут более менее подстраиваться под правила ПАЛ, т.к. использоваться правила будут на крутых играх. Сейчас игр никто не делает - но правила решили придумать, я уверен, половина отписавшихся в топике не играет (часто) 1 раз в неделю на общих играх. Зато хотят ввести новые правила ибо больно, много прилетает и хз что ещё. Возможно кто-то играет между командами - хорошо, играйте по любым правилам. Не нужно теперь остальных подстраивать под Ваши правила, которые нигде даже на половину не используются. У себя на приватных играх - хоть с реал магазинами бегайте на 32 шара и роф делайте близкий к реальным 10-12.
Введя новые правила:
1) Кто хронить это всё будет?
2) Кто оплачивать доп шары?
3) Большинству будет всё равно 20роф, 25 роф или 28 роф
4) Будет больше людей на игры ездить?
Коме лень читать:
Проблема айрсофта не в том, что не хватает правил, а в малом кол-ве достойных игр. Нужно начать с проведения достойных игр.